所以这些东西,它如果不进行它的产业调整,还要保护它的行业,那么它就陷入 困境了。 主持人:咱们下面的现场观众,有什么问题,有什么心得,可以直接跟海教 授对话。 观众:海教授请问一下,中国入世以后,短期内会不会出现一些混乱现象? 如果会的话,中国政府有没有能力对这些局势进行控制?谢谢 海闻:混乱我认为不会,因为加入世贸组织,你要仔细看,不是一天的事情, 我们有一个阶段,有一个时间表。就是关税的下降是逐渐的,而且一旦定了以后 人们已经有预期了,只要你预期到了,哪怕它今后在五年以后失业,它现在都不 会乱,它就会做个调整。当然现在虽然还没有公布加入世贸组织的具体条款,也 没有最后达成,但是我想,人们就已经开始有预期,包括银行,包括什么,它都 有预期。所以我认为,不会有太大的混乱,有混乱,可能不是因为世贸组织,而 是几个东西加在一块儿,比如正好美国搞一个金融危机,或者整个的东南亚再来 场金融危机,那么这时候,可能很多问题混在一块儿,会出现混乱。但是就 WTO本身,是一个渐进的过程,它不是一个突然的过程,这和任何的协议一样, 象美国和墨西哥自由贸易区,它十年的调整期,我们现在也是好多年的,不会 下子的。当然话说回来,真的出现这种情况,政府当然肯定会有很多措施,我想, 比方说紧急的措施,暂时的怎么样,这个到时候会有办法。 观众:请问海教授,加入WT○对中国的政治体制改革会有什么影响? 海闻:我觉得,从长远看,确实是,首先咱们按照逻辑一步步走,不要走太 远,首先你加入世贸组织,你允许外国的企业进来,马上接着就是你对中国的私 营企业你开不开放,这个马上就是问题了。现在我们有哪些不平等?第一是公私 不平等,国有企业和私营企业不平等,有些行业私营企业不能进入,贷款方面不 能一致,当然国有企业也有很多抱怨,说它也有不平等的地方。那么好,咱们都 把它弄平等了。那么,加入世贸组织,我觉得至少首先我们达到第一步,就是在 经济上,企业间开始向平等过渡,所有向外国企业开放的行业,因为外国企业都 是私有企业,所以你就没有理由对中国的私有企业关闭,这是一个平等的首先点。 那么,然后呢?从权力的缩小,政府和老百姓,世贸组织要求很重要一点是要透 明度,什么东西你要公开,你要透。现在所谓我们的不平等一点就是政府掌握的 信息,老百姓不掌握信息,企业不掌握信息。世贸组织就使得你必须,你有什么 话,你有什么规定,没关系,你必须透明,大家都知道。一旦透明以后,我相信, 老百姓就开始有权力说话了,因为为什么有时候就-—你说,他也会说,你说啊, 你不知道说什么,因为你都不知道里面在干什么。所以呢,现在只有在透明的时 候,我相信这次人大会,包括人民代表大会,人民代表也不会再只是到会上听你 汇报了,他来的时候就带了很多问题,他来的时候--人民代表的民主和自由程 度我想首先会加强,他今后就会提意见,说你这个政策怎么样,而不是仅仅来听 你,到了几天之内你还不知道怎么回事,就要通过你的什么报告。那么再进一步, 我想慢慢的,企业的这种,人们就越来越不依靠政府而生活了,因为这个很重要, 权力,为什么你能够自由,为什么你能够独立,很大程度上,你对政府官僚体系 的依赖程度,你的生老病死都靠这个,你当然不敢乱说话。等到有一天你根本就所以这些东西，它如果不进行它的产业调整，还要保护它的行业，那么它就陷入 困境了。 主持人：咱们下面的现场观众，有什么问题，有什么心得，可以直接跟海教 授对话。 观 众：海教授请问一下，中国入世以后，短期内会不会出现一些混乱现象？ 如果会的话，中国政府有没有能力对这些局势进行控制？谢谢。 海闻：混乱我认为不会，因为加入世贸组织，你要仔细看，不是一天的事情， 我们有一个阶段，有一个时间表。就是关税的下降是逐渐的，而且一旦定了以后， 人们已经有预期了，只要你预期到了，哪怕它今后在五年以后失业，它现在都不 会乱，它就会做个调整。当然现在虽然还没有公布加入世贸组织的具体条款，也 没有最后达成，但是我想，人们就已经开始有预期，包括银行，包括什么，它都 有预期。所以我认为，不会有太大的混乱，有混乱，可能不是因为世贸组织，而 是几个东西加在一块儿，比如正好美国搞一个金融危机，或者整个的东南亚再来 一场金融危机，那么这时候，可能很多问题混在一块儿，会出现混乱。但是就 WTO 本身，是一个渐进的过程，它不是一个突然的过程，这和任何的协议一样， 象美国和墨西哥自由贸易区，它十年的调整期，我们现在也是好多年的，不会一 下子的。当然话说回来，真的出现这种情况，政府当然肯定会有很多措施，我想， 比方说紧急的措施，暂时的怎么样，这个到时候会有办法。 观众：请问海教授，加入 WTO 对中国的政治体制改革会有什么影响？ 海闻：我觉得，从长远看，确实是，首先咱们按照逻辑一步步走，不要走太 远，首先你加入世贸组织，你允许外国的企业进来，马上接着就是你对中国的私 营企业你开不开放，这个马上就是问题了。现在我们有哪些不平等？第一是公私 不平等，国有企业和私营企业不平等，有些行业私营企业不能进入，贷款方面不 能一致，当然国有企业也有很多抱怨，说它也有不平等的地方。那么好，咱们都 把它弄平等了。那么，加入世贸组织，我觉得至少首先我们达到第一步，就是在 经济上，企业间开始向平等过渡，所有向外国企业开放的行业，因为外国企业都 是私有企业，所以你就没有理由对中国的私有企业关闭，这是一个平等的首先点。 那么，然后呢？从权力的缩小，政府和老百姓，世贸组织要求很重要一点是要透 明度，什么东西你要公开，你要透。现在所谓我们的不平等一点就是政府掌握的 信息，老百姓不掌握信息，企业不掌握信息。世贸组织就使得你必须，你有什么 话，你有什么规定，没关系，你必须透明，大家都知道。一旦透明以后，我相信， 老百姓就开始有权力说话了，因为为什么有时候就------你说，他也会说，你说啊， 你不知道说什么，因为你都不知道里面在干什么。所以呢，现在只有在透明的时 候，我相信这次人大会，包括人民代表大会，人民代表也不会再只是到会上听你 汇报了，他来的时候就带了很多问题，他来的时候------人民代表的民主和自由程 度我想首先会加强，他今后就会提意见，说你这个政策怎么样，而不是仅仅来听 你，到了几天之内你还不知道怎么回事，就要通过你的什么报告。那么再进一步， 我想慢慢的，企业的这种，人们就越来越不依靠政府而生活了，因为这个很重要， 权力，为什么你能够自由，为什么你能够独立，很大程度上，你对政府官僚体系 的依赖程度，你的生老病死都靠这个，你当然不敢乱说话。等到有一天你根本就