产业,或是产品为主的话,那么这样的发展就能够创造很多的就业机会,那些下 岗的工人很快就能够重新找到就业。因此在这种状况下,他这种过渡期就会减少, 非常短,他重新找到就业以后,这个工作,他的工资,他的发展前景会比过去更 好。因为他过去留在国有企业里面,国有企业如果没有竞争力的话,那么即使拿 到工资,看到的是一个不断衰败、负债累累的产业,这种状况之下,即使你就业, 心情也不好 如果说你到了一个产业里面,发现这个产业,这个产品在市场上非常有竞 争力,这个企业不断在发展,那心情就好。那我想你上次做这个调查,正好就是 我们国家在解决国有企业三年脱困,三年转亏为盈的这个阶段。在这个阶段里面 为了解决国有企业政策性负担,所以就让一部分工人下岗,那么这部分下岗工人 由于当前状况,一时还没有找到就业,所以心情当然会比较悲观。我想我们作为 学者,一般看问题会比自己当前所处的环境看得更宽一点,更远一点,我们能看 到整个社会发展的方向,我们也知道整个社会应该往哪个方向去发展,同时我们 也想推动社会往这个方向发展。只要这个社会能够真正大家齐心协力推动这个社 会往我刚刚所讲的小步快走的方式来发展的话,我们也为你刚刚讲到做调查那些 现在感到非常悲观、非常失望的人找到一条出路。 主持人:咱们看一下来自河南的一位网友,他的一个提问,他说1999年8月 份的时候,林教授在一篇文章《新农村运动与内需》中呼吁,说庞大的农村市场 缺口问题的重心在于电,电视信号、自来水严重匮乏。如果在全国范围内发起一 场以实现农村自来水化和电气化为核心的新农村运动,对启动经济将很快发生作 用。他们问的问题是这样的,这是一件大好事,积善积德,但您不认为这是一个 天方夜谭吗? 林毅夫:这是形势逼人强的问题。因为我刚刚谈的是展望新千年的中国经济, 所以没有谈这一两年中国的经济是怎么样。这一两年中国的经济,经济上面有所 谓通货紧缩的问题,通货紧缩是物价不断下降,本来是一件好事,但是它物价不 断下降的前提是什么呢?前提是供给大于需求,当整个生产能力大于实际需求 话,经济很容易陷入恶性循环。因为你生产能力过剩以后,就找不到好的投资机 会,投资需求就下降了。而且一个产业、一个企业里面如果有全面的生产能力过 剩的话,一般企业开工的状况不好,企业盈利的状况不好,在这种状况之下,就 业增加的也不多,这样下来工资也没有增长的前景,企业还可能面临破产的压力。 这种状况之下的话,消费者消费的意愿就不高。所以我想说,如果我们能在农村 地区来一场新农村运动,改善农村基本的生活,供水、供电、供电视信号,道路 这些状况都改变的话,在目前的这种生活水平之下,农村就会有很高的需求可以 爆发出来,可以把我们现在相当大一部分的生产能力都消化掉,而且这样的投资产业，或是产品为主的话，那么这样的发展就能够创造很多的就业机会，那些下 岗的工人很快就能够重新找到就业。因此在这种状况下，他这种过渡期就会减少， 非常短，他重新找到就业以后，这个工作，他的工资，他的发展前景会比过去更 好。因为他过去留在国有企业里面，国有企业如果没有竞争力的话，那么即使拿 到工资，看到的是一个不断衰败、负债累累的产业，这种状况之下，即使你就业， 心情也不好。 如果说你到了一个产业里面，发现这个产业，这个产品在市场上非常有竞 争力，这个企业不断在发展，那心情就好。那我想你上次做这个调查，正好就是 我们国家在解决国有企业三年脱困，三年转亏为盈的这个阶段。在这个阶段里面， 为了解决国有企业政策性负担，所以就让一部分工人下岗，那么这部分下岗工人 由于当前状况，一时还没有找到就业，所以心情当然会比较悲观。我想我们作为 学者，一般看问题会比自己当前所处的环境看得更宽一点，更远一点，我们能看 到整个社会发展的方向，我们也知道整个社会应该往哪个方向去发展，同时我们 也想推动社会往这个方向发展。只要这个社会能够真正大家齐心协力推动这个社 会往我刚刚所讲的小步快走的方式来发展的话，我们也为你刚刚讲到做调查那些 现在感到非常悲观、非常失望的人找到一条出路。 主持人：咱们看一下来自河南的一位网友，他的一个提问，他说 1999 年 8 月 份的时候，林教授在一篇文章《新农村运动与内需》中呼吁，说庞大的农村市场 缺口问题的重心在于电，电视信号、自来水严重匮乏。如果在全国范围内发起一 场以实现农村自来水化和电气化为核心的新农村运动，对启动经济将很快发生作 用。他们问的问题是这样的，这是一件大好事，积善积德，但您不认为这是一个 天方夜谭吗？ 林毅夫：这是形势逼人强的问题。因为我刚刚谈的是展望新千年的中国经济， 所以没有谈这一两年中国的经济是怎么样。这一两年中国的经济，经济上面有所 谓通货紧缩的问题，通货紧缩是物价不断下降，本来是一件好事，但是它物价不 断下降的前提是什么呢？前提是供给大于需求，当整个生产能力大于实际需求 话，经济很容易陷入恶性循环。因为你生产能力过剩以后，就找不到好的投资机 会，投资需求就下降了。而且一个产业、一个企业里面如果有全面的生产能力过 剩的话，一般企业开工的状况不好，企业盈利的状况不好，在这种状况之下，就 业增加的也不多，这样下来工资也没有增长的前景，企业还可能面临破产的压力。 这种状况之下的话，消费者消费的意愿就不高。所以我想说，如果我们能在农村 地区来一场新农村运动，改善农村基本的生活，供水、供电、供电视信号，道路 这些状况都改变的话，在目前的这种生活水平之下，农村就会有很高的需求可以 爆发出来，可以把我们现在相当大一部分的生产能力都消化掉，而且这样的投资