者甚至说是虚幻的呢? 戴锦华:好尖锐的问题,我正面回答这个问题。我对大众文化的,它是否是 虚幻的,或者是偏颇的,这个请大家来判断,请社会来判断,请历史来判断。 完全可能,任何一种研究都可能是这样的。而我的研究,作为我这一代人,作为 我个人,已注定是偏颇的,因为我对大众文化我不可能置身其间,不可能融入, 因为可能一部艺术电影,可能一种,比如说交响乐,或者某种先锋艺术,它可能 就唤起我的狂喜,可是比如说,流行的文化,它就不会唤起我的这样的情感,这 个就是我的绝对的局限。所以它一定是偏颇的。从另外一个意义上说,我不同意, 你的那个判断有点武断了,我对大众文化,我说我不喜欢,但我并不是不了解。 我要研究它,我必须了解它,可是我了解的方式不同。比如说我要谈论一部电视 剧,或者是一个广告,我一定会去看它,我一定会硬着头皮去看它,去看得非常 认真。同样我不会,比如说我看一部艺术电影我可能看几十遍,经典的影片看三 十遍、五十遍的记录对我来说,不是我的最高纪录,但是一部电视剧我看一遍大 概够了。我也不认为它需要用那个看三十遍、五十遍,一个镜头一个镜头地去分 析,可能某些段落我也会反复地放,但是总体说来,我不会是用那样细读的方法。 比如说一个通俗小说,比如说《绝对隐私》,我看一遍够了,我不用象分析文学 作品那样地读三遍,五遍,字里行间地去发现它语言文字的东西。肯定是了解, 了解的方式不同 观众:那对不起。那我认为你以这种方式的话,你是一种精英的态度来看待 大众文化,你并不能了解大众文化在大众的身上产生一个什么反应,你也并不能 了解这个社会发展的脉络,或者对大众的影响到底是怎么一回事,难道不是这样 戴锦华:我回答这个问题,就是刚才你说到《上海宝贝》。首先,实际上你 刚才表述出来的那种观点我也有,我也体验,我也有这种体验,但是我不能把它 表述出来,因为它太不PC(政治正确)了,而且我也建议你,就是说,当我们 说她是一个土包子,她并不象她表述的,她根本不享有它那种生活,可能它可以 作为阅读这个作品时候的某种发现,但是同时它必须警惕,是不是我们在更高的 阶级,我们看到一个相对低的阶级的人她冒充她不属于的阶级。实际上很好玩儿, 我看过一本时装文化的研究,它就说穿每一个品牌,每一个名牌序列的穿着者, 都是低于它阶级的人。就是每一个相对低的阶级的人都要穿着一个比他实际的阶 级再高一点的品牌来化装成一个更高的阶级, 主持人:我的阶级就比这身衣服低好多。者甚至说是虚幻的呢？ 戴锦华：好尖锐的问题，我正面回答这个问题。我对大众文化的，它是否是 虚幻的，或者是偏颇的，这个请大家来判断，请社会来判断，请历史来判断。它 完全可能，任何一种研究都可能是这样的。而我的研究，作为我这一代人，作为 我个人，已注定是偏颇的，因为我对大众文化我不可能置身其间，不可能融入， 因为可能一部艺术电影，可能一种，比如说交响乐，或者某种先锋艺术，它可能 就唤起我的狂喜，可是比如说，流行的文化，它就不会唤起我的这样的情感，这 个就是我的绝对的局限。所以它一定是偏颇的。从另外一个意义上说，我不同意， 你的那个判断有点武断了，我对大众文化，我说我不喜欢，但我并不是不了解。 我要研究它，我必须了解它，可是我了解的方式不同。比如说我要谈论一部电视 剧，或者是一个广告，我一定会去看它，我一定会硬着头皮去看它，去看得非常 认真。同样我不会，比如说我看一部艺术电影我可能看几十遍，经典的影片看三 十遍、五十遍的记录对我来说，不是我的最高纪录，但是一部电视剧我看一遍大 概够了。我也不认为它需要用那个看三十遍、五十遍，一个镜头一个镜头地去分 析，可能某些段落我也会反复地放，但是总体说来，我不会是用那样细读的方法。 比如说一个通俗小说，比如说《绝对隐私》，我看一遍够了，我不用象分析文学 作品那样地读三遍，五遍，字里行间地去发现它语言文字的东西。肯定是了解， 了解的方式不同。 观 众：那对不起。那我认为你以这种方式的话，你是一种精英的态度来看待 大众文化，你并不能了解大众文化在大众的身上产生一个什么反应，你也并不能 了解这个社会发展的脉络，或者对大众的影响到底是怎么一回事，难道不是这样 吗？ 戴锦华：我回答这个问题，就是刚才你说到《上海宝贝》。首先，实际上你 刚才表述出来的那种观点我也有，我也体验，我也有这种体验，但是我不能把它 表述出来，因为它太不 PC（政治正确）了，而且我也建议你，就是说，当我们 说她是一个土包子，她并不象她表述的，她根本不享有它那种生活，可能它可以 作为阅读这个作品时候的某种发现，但是同时它必须警惕，是不是我们在更高的 阶级，我们看到一个相对低的阶级的人她冒充她不属于的阶级。实际上很好玩儿， 我看过一本时装文化的研究，它就说穿每一个品牌，每一个名牌序列的穿着者， 都是低于它阶级的人。就是每一个相对低的阶级的人都要穿着一个比他实际的阶 级再高一点的品牌来化装成一个更高的阶级， 主持人：我的阶级就比这身衣服低好多