填补漏洞,立法的水平就提高了。所以我们现在讨论水资源的管理和补偿问题,首先应把它 的法律程序和规矩给弄出来,然后再谈一些具体的环节 下面我再用几分钟给大家介绍一些具体的细节。我们对中国的看法原来是片面的,一开始我 们认为人多是好事。1955年马寅初提出人太多、增加太快是中国发展的致命伤。但后来就 批判他。到1957年下半年,毛泽东发表了一篇介绍合作社的文章,上面说在世间一切因素 中,人是第一可宝贵的,在共产党领导之下,只要有了人,什么人间奇迹都可以造出来。后 来我们的观念中,人多是好事逐渐转变成人多是坏事。现在我们就认为一切困难就在于农村 妇女肚子老大,所以现在叫做“抓大肚子”。我觉得对于我们中国的人口首先得有一个全面 的认识。就是说我们中国的人口确实是多,但人口(密度)比我们还多的国家,有好的也有 不好的;人均资源比我们丰富的,有穷的也有富的。所以单纯强调某一方面是不全面的。因 此当我们拿出一个方案时,必须得听一下不同的意见,这也是一种基础的制度文明。如果没 有这种制度文明,那么搞出来的一切具体方案我认为必然要失败。中国人口将来会达到18 亿,30亿亩可耕地,那么中国的住怎么安排呢?我们给安排了一个框架,就是将来标准家 庭单位是三代六口人,这样一来就需要3亿基本住房单位,这可以通过拿出3亿亩耕地来解 决。所以现在根本不能拿汽车当支柱,而应该拿绿屋当支柱。所谓绿屋,就是生态住宅。也 就是说一个国家拿出1/10的耕地就满足了全体居民的住和鲜花、蔬菜、水果。另外我们主 张,所有的绿屋、所有的生态住宅,废水必须得分类。再从剩下的27亿亩耕地中拿出1亿 亩来修路,33米宽的路可以修200万公里。我们中国现在的高速公路只有2万。还有26亿 亩地完全可以供应肉、蛋、奶、粮食以及公共设施。所以中国30亿亩耕地养活我们国家18 亿人过上中等发达国家的日子是没有任何问题的。关键要看这18亿是什么人。应提高全民 的素质。所以不是说人少就一定好,人多就一定不好,还有别的因素在里头。 此外,中国的环境污染并不单纯是一个环境问题,它的背后是一个心灵的污染。我们说一国 产品质量的低劣,它后头就是国民素质的低劣:一国环境的污染,它后头就是一国精神的污 染,就是这个国家的利欲问题。现在又出来了一个所谓“新新人类”。我调查过,“新新人 类”是咱们国家腐败的产物。因为我国新增存款的98.5%是不到5%的人存的,所以这些“新 新人类”由于他们的父母都是贪官,自己从小又没受过苦,但花钱还挺厉害。有时候他们染 个头发最贵的要花好几百。所以我们国家的腐败对后代的发展也是一个很大的伤害 今天还有很多技术性的东西。比如说我们做了一个24国比较,这24国都是我们选出的具有 可比性的国家。这24国中包括工业化国家11个,迅速发展国家我们选了8个,其中包括中 国,贫困国家我们选了5个。我们把这24个国家的自然资源、基本指标、人文指标、按购 买力平价计算的GNP等等进行了对比。今天由于时间关系我就不能详细说了。如果各位有想 要这个材料的,给我留个电子信箱,我免费给你们发过去 盛洪:非常感谢周教授精彩的演讲。其实我还是想再多听一点,没有感觉到超什么时间 他讲的内容其中有非常动人的故事,也有非常深刻的哲理。当然最重要的一点是他讲到了人 类和自然之间的关系很重要的是人和人之间的关系。所谓技术性的问题其实是依赖于背后的 制度性问题,这跟我们经济学的主张非常相近了。我们今天请来了两位评议人,一位是社科7 填补漏洞，立法的水平就提高了。所以我们现在讨论水资源的管理和补偿问题，首先应把它 的法律程序和规矩给弄出来，然后再谈一些具体的环节。 下面我再用几分钟给大家介绍一些具体的细节。我们对中国的看法原来是片面的，一开始我 们认为人多是好事。1955 年马寅初提出人太多、增加太快是中国发展的致命伤。但后来就 批判他。到 1957 年下半年，毛泽东发表了一篇介绍合作社的文章，上面说在世间一切因素 中，人是第一可宝贵的，在共产党领导之下，只要有了人，什么人间奇迹都可以造出来。后 来我们的观念中，人多是好事逐渐转变成人多是坏事。现在我们就认为一切困难就在于农村 妇女肚子老大，所以现在叫做“抓大肚子”。我觉得对于我们中国的人口首先得有一个全面 的认识。就是说我们中国的人口确实是多，但人口（密度）比我们还多的国家，有好的也有 不好的；人均资源比我们丰富的，有穷的也有富的。所以单纯强调某一方面是不全面的。因 此当我们拿出一个方案时，必须得听一下不同的意见，这也是一种基础的制度文明。如果没 有这种制度文明，那么搞出来的一切具体方案我认为必然要失败。中国人口将来会达到 18 亿，30 亿亩可耕地，那么中国的住怎么安排呢？我们给安排了一个框架，就是将来标准家 庭单位是三代六口人，这样一来就需要 3 亿基本住房单位，这可以通过拿出 3 亿亩耕地来解 决。所以现在根本不能拿汽车当支柱，而应该拿绿屋当支柱。所谓绿屋，就是生态住宅。也 就是说一个国家拿出 1/10 的耕地就满足了全体居民的住和鲜花、蔬菜、水果。另外我们主 张，所有的绿屋、所有的生态住宅，废水必须得分类。再从剩下的 27 亿亩耕地中拿出 1 亿 亩来修路，33 米宽的路可以修 200 万公里。我们中国现在的高速公路只有 2 万。还有 26 亿 亩地完全可以供应肉、蛋、奶、粮食以及公共设施。所以中国 30 亿亩耕地养活我们国家 18 亿人过上中等发达国家的日子是没有任何问题的。关键要看这 18 亿是什么人。应提高全民 的素质。所以不是说人少就一定好，人多就一定不好，还有别的因素在里头。 此外，中国的环境污染并不单纯是一个环境问题，它的背后是一个心灵的污染。我们说一国 产品质量的低劣，它后头就是国民素质的低劣；一国环境的污染，它后头就是一国精神的污 染，就是这个国家的利欲问题。现在又出来了一个所谓“新新人类”。我调查过，“新新人 类”是咱们国家腐败的产物。因为我国新增存款的 98.5%是不到 5%的人存的，所以这些“新 新人类”由于他们的父母都是贪官，自己从小又没受过苦，但花钱还挺厉害。有时候他们染 个头发最贵的要花好几百。所以我们国家的腐败对后代的发展也是一个很大的伤害。 今天还有很多技术性的东西。比如说我们做了一个 24 国比较，这 24 国都是我们选出的具有 可比性的国家。这 24 国中包括工业化国家 11 个，迅速发展国家我们选了 8 个，其中包括中 国，贫困国家我们选了 5 个。我们把这 24 个国家的自然资源、基本指标、人文指标、按购 买力平价计算的 GNP 等等进行了对比。今天由于时间关系我就不能详细说了。如果各位有想 要这个材料的，给我留个电子信箱，我免费给你们发过去。 讨论： 盛洪：非常感谢周教授精彩的演讲。其实我还是想再多听一点，没有感觉到超什么时间。 他讲的内容其中有非常动人的故事，也有非常深刻的哲理。当然最重要的一点是他讲到了人 类和自然之间的关系很重要的是人和人之间的关系。所谓技术性的问题其实是依赖于背后的 制度性问题，这跟我们经济学的主张非常相近了。我们今天请来了两位评议人，一位是社科