我想这个问题我自己没有一个明确的答案。但是我很想借意大利很著名的哲学家、美学家和历史学家克罗 奇一个很有名的话，就叫一切历史都是当代时。这里有三层的含义，第一研究历史按照克罗奇的观点，总 是在一点现时现刻的一种思维活动。就是历史不能自己复原重来。现在去研究历史，总是现在的人去研究 历史，现在的人去研究历史，总会带上都是你现代人的一些思考。所以说你尽量会做到客观，历史学家应 该做到客观，但是历史的资料这么丰富，你取舍什么，不取舍什么？你写哪一段，不写哪一段，这里就大 有讲究。所以即使说一个很客观的历史学家也很难说就揭示了历史的真面目。所以从这个意义上来讲，他 总是现时现刻的思想活动。第二层含义，研究历史总是现时的兴趣引起的。为什么要研究这个历史而不研 究那个历史？为什么现在爱把清朝某些历史拿出来展现给大家看？当然是因为我们对这个问题有兴趣，就 象现在有关清朝的戏，前面有《乾隆王朝》，现在有《走向共和》，为什么这些能吸引大家？因为这些电视 连续剧所表现出来的一些主题，恰恰是我们现在非常关注的，比如说《乾隆王朝》反腐败的很多问题，在 这里得到一种揭示，也可以看出我们中国腐败的根源在哪里。《走向共和》，实际上解决我们关注中国的一 种制度上的变革。所以这些都是由现实的兴趣所引起的。为什么两千多年的历史，从秦始皇统一以来两千 多年的历史，我们不写其他东西写这一段，是有现实的兴趣。第三点，历史总是按照现实的兴趣思考和理 解的。同样一段历史摆在这里，每个人的看法都会不一样。按照克罗奇的观点，历史应当具有一种当代性， 一切历史都是当代史。但并不是所有的历史都可以获得这种当代性。比如说古希腊罗马的历史，是客观存 在的，古罗马人很多东西埋藏在这个世界好多年，但是在中世纪，对这段历史是视而不见的。因为他对古 罗马、古希腊这个东西没有兴趣，古希腊和罗马的兴趣是在文艺复兴的时候发现的，文艺复兴把古希腊、 罗马的东西重新复活了，这个时候就变成了一个当代史。而在中世纪古希腊、罗马的历史就是死历史，不 是活的历史更不是当代史。为什么文艺复兴要去挖掘古希腊和罗马的历史，因为他对他有意义。所以我想 我们今天去研究历史也好，拍历史剧也好，恐怕也很难去摆脱我们现在的一些人的视角，而且我觉得不仅 不能摆脱，也不应该摆脱。当然历史剧跟历史还是不一样的。历史不能用现在的观点去裁减历史，就象文 化大革命，走向这种实用主义史学，随意篡改历史是不对的。就象井冈山会师，文革的时候为了吹捧林彪， 变成了毛泽东和林彪会师。但是所有的历史很难摆脱现实的影响，历史剧我想影响就跟大。因为历史剧毕 竟不同于一般的历史研究，拍什么不拍什么，一定要找到现在人们的兴趣点，以及现实的影响。同样历史 剧对于社会的影响力也比历史著作要大，历史剧会有比较多的观众，影响力更大。拍什么不拍什么，对于 社会的影响特别大。这里有一些历史的史实，从历史学家的观点来看，可能不是那么回事，比如说这里对 李鸿章可能是过于褒扬了，过去说他是卖国贼，现在摇身一变成了忧国忧民。他个人积累了很多财产，在 这里我们就看不到。所以现在有点把李鸿章过分的加以抬高了。所以有人讲是矫枉过正。我觉得这个问题 是值得思考的。再为了像为了抬高李鸿章，把他的翁红和描写成小人，实际上他是人品不错的一个人。历 史上这个人非常的清廉，所以这里很多历史的问题。我们看前面的慈禧跟后面的慈禧不是一个人，前面的 慈禧非常专断，这个人是没有头脑的，但是后面搞新政好象又很有政治头脑。里面前面一个人不是很统一。 但是我觉得从大的方面来看，应该说这个电视剧还是展示了这样一段历史，我前面讲了三不当中第二部， 以及通过第二部反观第一部和下启第三部。从这个角度来看，我觉得他思想的深刻性还是到位了。而且这 种思想的深刻性可能正是由于历史的加工，不太符合历史的原样，显得更加的清晰，更有现实性和针对性。 比如说我刚才讲对李鸿章和翁红和的一褒一贬，可能不太符合历史，但是通过这个一褒一贬，却使我们看 到我们现在很多影子在里面。比如说李鸿章是个改革派，但是比较腐化，而且还有卖国之嫌。而翁红和这 批人表面上很强硬，也算是清流，洋务派搞腐败，总是在关键的时候签订丧权辱国的条约。清流派表面比 较强硬，又拿不出什么办法。主创人员讲，他认为要研究卖国的问题，还要研究误国的问题。有些时候表 面上讲一些慷概激扬的话，但是又解决不了什么实际的问题。尽管来看有些不是很符合历史事实，但是却 挖掘了很多深刻的东西，就象卖国跟误国。改革派比较腐败，但是清流派虽然比较清廉，但是又办不成很 多事情，这里有很多很深的哲理在里面。就像有些编导人员主创人员讲，即使卖国还非得那几个人去卖。 除了李鸿章让别人去卖还卖不了，所以关键的时候还必须李鸿章出去，以老迈之躯签订丧权辱国的条约。 通过这个里边我们看出清官和贪官，我们一直认为清官好，但是这里很多就是像翁红和，到后面的曲红基 这些人很清廉，但是办不成大事。像李鸿章、袁世凯这样的人，可以说是贪官污吏，但是他们搞新政却能我想这个问题我自己没有一个明确的答案。但是我很想借意大利很著名的哲学家、美学家和历史学家克罗 奇一个很有名的话，就叫一切历史都是当代时。这里有三层的含义，第一研究历史按照克罗奇的观点，总 是在一点现时现刻的一种思维活动。就是历史不能自己复原重来。现在去研究历史，总是现在的人去研究 历史，现在的人去研究历史，总会带上都是你现代人的一些思考。所以说你尽量会做到客观，历史学家应 该做到客观，但是历史的资料这么丰富，你取舍什么，不取舍什么？你写哪一段，不写哪一段，这里就大 有讲究。所以即使说一个很客观的历史学家也很难说就揭示了历史的真面目。所以从这个意义上来讲，他 总是现时现刻的思想活动。第二层含义，研究历史总是现时的兴趣引起的。为什么要研究这个历史而不研 究那个历史？为什么现在爱把清朝某些历史拿出来展现给大家看？当然是因为我们对这个问题有兴趣，就 象现在有关清朝的戏，前面有《乾隆王朝》，现在有《走向共和》，为什么这些能吸引大家？因为这些电视 连续剧所表现出来的一些主题，恰恰是我们现在非常关注的，比如说《乾隆王朝》反腐败的很多问题，在 这里得到一种揭示，也可以看出我们中国腐败的根源在哪里。《走向共和》，实际上解决我们关注中国的一 种制度上的变革。所以这些都是由现实的兴趣所引起的。为什么两千多年的历史，从秦始皇统一以来两千 多年的历史，我们不写其他东西写这一段，是有现实的兴趣。第三点，历史总是按照现实的兴趣思考和理 解的。同样一段历史摆在这里，每个人的看法都会不一样。按照克罗奇的观点，历史应当具有一种当代性， 一切历史都是当代史。但并不是所有的历史都可以获得这种当代性。比如说古希腊罗马的历史，是客观存 在的，古罗马人很多东西埋藏在这个世界好多年，但是在中世纪，对这段历史是视而不见的。因为他对古 罗马、古希腊这个东西没有兴趣，古希腊和罗马的兴趣是在文艺复兴的时候发现的，文艺复兴把古希腊、 罗马的东西重新复活了，这个时候就变成了一个当代史。而在中世纪古希腊、罗马的历史就是死历史，不 是活的历史更不是当代史。为什么文艺复兴要去挖掘古希腊和罗马的历史，因为他对他有意义。所以我想 我们今天去研究历史也好，拍历史剧也好，恐怕也很难去摆脱我们现在的一些人的视角，而且我觉得不仅 不能摆脱，也不应该摆脱。当然历史剧跟历史还是不一样的。历史不能用现在的观点去裁减历史，就象文 化大革命，走向这种实用主义史学，随意篡改历史是不对的。就象井冈山会师，文革的时候为了吹捧林彪， 变成了毛泽东和林彪会师。但是所有的历史很难摆脱现实的影响，历史剧我想影响就跟大。因为历史剧毕 竟不同于一般的历史研究，拍什么不拍什么，一定要找到现在人们的兴趣点，以及现实的影响。同样历史 剧对于社会的影响力也比历史著作要大，历史剧会有比较多的观众，影响力更大。拍什么不拍什么，对于 社会的影响特别大。这里有一些历史的史实，从历史学家的观点来看，可能不是那么回事，比如说这里对 李鸿章可能是过于褒扬了，过去说他是卖国贼，现在摇身一变成了忧国忧民。他个人积累了很多财产，在 这里我们就看不到。所以现在有点把李鸿章过分的加以抬高了。所以有人讲是矫枉过正。我觉得这个问题 是值得思考的。再为了像为了抬高李鸿章，把他的翁红和描写成小人，实际上他是人品不错的一个人。历 史上这个人非常的清廉，所以这里很多历史的问题。我们看前面的慈禧跟后面的慈禧不是一个人，前面的 慈禧非常专断，这个人是没有头脑的，但是后面搞新政好象又很有政治头脑。里面前面一个人不是很统一。 但是我觉得从大的方面来看，应该说这个电视剧还是展示了这样一段历史，我前面讲了三不当中第二部， 以及通过第二部反观第一部和下启第三部。从这个角度来看，我觉得他思想的深刻性还是到位了。而且这 种思想的深刻性可能正是由于历史的加工，不太符合历史的原样，显得更加的清晰，更有现实性和针对性。 比如说我刚才讲对李鸿章和翁红和的一褒一贬，可能不太符合历史，但是通过这个一褒一贬，却使我们看 到我们现在很多影子在里面。比如说李鸿章是个改革派，但是比较腐化，而且还有卖国之嫌。而翁红和这 批人表面上很强硬，也算是清流，洋务派搞腐败，总是在关键的时候签订丧权辱国的条约。清流派表面比 较强硬，又拿不出什么办法。主创人员讲，他认为要研究卖国的问题，还要研究误国的问题。有些时候表 面上讲一些慷慨激扬的话，但是又解决不了什么实际的问题。尽管来看有些不是很符合历史事实，但是却 挖掘了很多深刻的东西，就象卖国跟误国。改革派比较腐败，但是清流派虽然比较清廉，但是又办不成很 多事情，这里有很多很深的哲理在里面。就像有些编导人员主创人员讲，即使卖国还非得那几个人去卖。 除了李鸿章让别人去卖还卖不了，所以关键的时候还必须李鸿章出去，以老迈之躯签订丧权辱国的条约。 通过这个里边我们看出清官和贪官，我们一直认为清官好，但是这里很多就是像翁红和，到后面的曲红基 这些人很清廉，但是办不成大事。像李鸿章、袁世凯这样的人，可以说是贪官污吏，但是他们搞新政却能