De围MC用等1【旅指者，休用阶层的新理论》与现代性的民族表者，De围cCme访谈受 第33卷2018年第12期 评论和意见。在20世纪60年代的社会学巨擘中 寻找新的分析路径，因此就有了《旅游者》中“吸引 我认为欧文·戈夫曼、克劳德·列维-斯特劳斯和肯 力符号学"那 音 。所以 一开始我就没有把《旅游 尼斯·伯克(Kenneth Burke)是最具洞察力的，也是 者》看成 一种旅游研究，我只是把旅游者和旅游当 最让人受普匪浅的.此外环有罗兰，四特和雅克，拉 作一把开启当代社会研穷的钥匙，跟随旅游者，我 康。在着手《旅常者》一书之前我幸运地踏入了费 进入现代世界不为人所知的一些角落里，以全新的 城的欧文·戈夫曼和巴黎的列维-斯特劳斯的门庭 社会学眼光来审视这个世界 潜心做博士后研究。 2.赵：《旅游者》初版是在1976年，汔今，在社会 马克思、韦伯和涂尔干关于社会、社会关系的 学领域，该书仍是针对社会整体性研究的唯 .木 理论与他们所处的时代环境密切相关，宏大的社会 英语类著作。鉴于这40年来现代人疏离感的日益 变迁是孕有其理论的源泉：作为其研究“实验场”的 强烈，您认为《旅游者》的受欢迎是否与其所针对的 社会刚讲入工业革命不久，现代民族-国家的民主 社会分化现象(differentiations of society)有关系 思粗剩测延生世俗民主制度初出茅庐。我曾试图 呢？分化这种现象对现代社会有什么影响 设想过，对于20世纪中期的工业社会，他们会作有 M:涂尔干在论述“有机团结“理论时，他提到复 反应？他们仍然会关注宗教的功能、无产阶级和阶 杂社会（比如工业国家）得以凝聚的社会纽带要比 级斗争吗？不然.我如是想 简单社会或农村社会更牢固。这个罗辑今人疑成 伯克利和康奈尔的教授都灌输给我一种责但 因为复杂的、工业的、都市的社会人彼此间感受到 感，即新生代学者应该捡起社会整体性的接力棒 的团结感比小规模的、简单的乡村社会要弱得多 不要偏离宏大的社会问题。我在康奈尔大学乡村 个拥有如此众多疏离人口的社会怎么会比弱 社会学系的研究生同学也义不容辞地肩负起探索 离的乡民计今有申非常的计会纽带形？全尔干草 不发达国家经济停滞原因的重任，他们来自不同命 “当然我是正确的，以史为鉴，看看地球上曾存在过 国家和地区：印度、巴基斯坦（东部与西部）、澳大利 的社会，无 不是大型的、复杂的、疏离的社 亚中国台湾四西背尼亚尔四尼亚阿富汗和 在统驭小型的、简单的熟人社会。”他还用“互惠依 伊朗。与他们同窗学习，我收获巨大，我们成为朋 赖"理论(theory of reciprocal dependency)来解释这 友，并与其中儿位 直保持密切联系 个显而易见的矛盾。 我想研究的是一种全球性现象，涉及所谓的氨 据涂尔干观察，小规模的、简单的、原始的社 一世界和第三世界之间的互动与交易、目潜在地揭 基本上是自给自足的社会，每个人都自盖房、自种 示了一种新文化形式的现象。我读研时到遥远的 粮、自符猎，生病亦自主护理：但在大型的、复杂的 波多黎各做了平生第一次田野调查，研究那里农村 社会里，无人能自给自足，我们雇用木匠来盖房， 地风的传统农业活动。在那儿的一个海淀小镇我 农民那里购买粮食，生病时找医生，完全依赖于他 看到许多正在为外国旅游者面兴津的酒店。哈哈 人的专业化，正如他人亦依的干我们为社会整体性 旅游！ 所贡献的各种专业化一样。这就是互惠依，涂尔 我的第一个念头是，有朝一日旅游可能作为持 把这种互惠依赖称为有机团结 他解释说现代 新而高效的农业技术①而对全球发展产生巨大影 复杂社会好比一株有完整的根、茎、叶、花的植物 响；第 个念头是旅游将成为 个有趣而持续的 每一部分都对这株植物的生命状态至关重要如果 究领域，因为它涉及以人类为载体的跨文化互动 只害虫损害了哪怕其中很小一个部分，整株植物 而不仅仅是现代化理念、工序与科技等文化成果从 D MacCanne教授解释说：20世纪60代是西方“绿色革甚 文化源地进入文化接受地的单向传播模式。 尘上的时代：高产量的杂交植物（尤其是水稻和玉米）盛行，新杀虫剂与 当我写下《旅游者》的第一行字时，对我而言 新机器为种植与丰收提供了保障。美国的大学都在加班加点忙着发明 旅游者这个角色就充当了一般人类的当代楷身或 这些新农业技术“，老师告诉我们说这些技术将帮时第三世界摆脱农业 赖，进 年去波多黎各时 代表，接替了经典社会学理论中产业无产阶级的位 置。 我很快意识到常规研究方法不足以应对《旅 者》所要完成的任务，于是我追随列维一斯特劳斯 中诗的膜因。害时我壮不相信一轻桶蓝合”会没右任何角面效应我相它 欧文·戈夫曼与肯尼斯·伯克的脚步，转而从结构语 很有可能改变全球食物生产和消费的模式，并导反数百万农民离开 言学、符号学以及文学批评的分支 解构学派中 地。比较面言，我认为旅舒将在经济和文化上产生更大的影用效应 17 (C)1994-2020 China academic journal electronic publishing House.all rights reserved. http://www.cnkinet Dean MacCannell 等 |《旅 游 者 ：休 闲 阶 层 的 新 理 论》与 现 代 性 的 民 族 志 者 ：Dean MacCannell 访 谈 录 第 33 卷 2018 年 第 12 期 评论和意见。在 20 世纪 60 年代的社会学巨擘中， 我认为欧文·戈夫曼、克劳德·列维-斯特劳斯和肯 尼斯·伯克（Kenneth Burke）是最具洞察力的，也是 最让人受益匪浅的，此外还有罗兰·巴特和雅克·拉 康。在着手《旅游者》一书之前，我幸运地踏入了费 城的欧文·戈夫曼和巴黎的列维-斯特劳斯的门庭， 潜心做博士后研究。 马克思、韦伯和涂尔干关于社会、社会关系的 理论与他们所处的时代环境密切相关，宏大的社会 变迁是孕育其理论的源泉：作为其研究“实验场”的 社会刚进入工业革命不久，现代民族-国家的民主 思想刚刚诞生，世俗民主制度初出茅庐。我曾试图 设想过，对于 20 世纪中期的工业社会，他们会作何 反应？他们仍然会关注宗教的功能、无产阶级和阶 级斗争吗？不然，我如是想。 伯克利和康奈尔的教授都灌输给我一种责任 感，即新生代学者应该捡起社会整体性的接力棒， 不要偏离宏大的社会问题。我在康奈尔大学乡村 社会学系的研究生同学也义不容辞地肩负起探索 不发达国家经济停滞原因的重任，他们来自不同的 国家和地区：印度、巴基斯坦（东部与西部）、澳大利 亚、中国台湾、巴西、肯尼亚、阿尔巴尼亚、阿富汗和 伊朗。与他们同窗学习，我收获巨大，我们成为朋 友，并与其中几位一直保持密切联系。 我想研究的是一种全球性现象，涉及所谓的第 一世界和第三世界之间的互动与交易、且潜在地揭 示了一种新文化形式的现象。我读研时到遥远的 波多黎各做了平生第一次田野调查，研究那里农村 地区的传统农业活动。在那儿的一个海滨小镇，我 看到许多正在为外国旅游者而兴建的酒店。哈哈， 旅游！ 我的第一个念头是，有朝一日旅游可能作为崭 新而高效的农业技术①而对全球发展产生巨大影 响；第二个念头是旅游将成为一个有趣而持续的研 究领域，因为它涉及以人类为载体的跨文化互动， 而不仅仅是现代化理念、工序与科技等文化成果从 文化源地进入文化接受地的单向传播模式。 当我写下《旅游者》的第一行字时，对我而言， 旅游者这个角色就充当了一般人类的当代替身或 代表，接替了经典社会学理论中产业无产阶级的位 置。我很快意识到常规研究方法不足以应对《旅游 者》所要完成的任务，于是我追随列维-斯特劳斯、 欧文·戈夫曼与肯尼斯·伯克的脚步，转而从结构语 言学、符号学以及文学批评的分支——解构学派中 寻找新的分析路径，因此就有了《旅游者》中“吸引 力符号学”那一章。所以，一开始我就没有把《旅游 者》看成一种旅游研究，我只是把旅游者和旅游当 作一把开启当代社会研究的钥匙，跟随旅游者，我 进入现代世界不为人所知的一些角落里，以全新的 社会学眼光来审视这个世界。 2. 赵：《旅游者》初版是在1976年，迄今，在社会 学领域，该书仍是针对社会整体性研究的唯一一本 英语类著作。鉴于这 40 年来现代人疏离感的日益 强烈，您认为《旅游者》的受欢迎是否与其所针对的 社 会 分 化 现 象（differentiations of society）有 关 系 呢？分化这种现象对现代社会有什么影响？ M：涂尔干在论述“有机团结”理论时，他提到复 杂社会（比如工业国家）得以凝聚的社会纽带要比 简单社会或农村社会更牢固。这个逻辑令人疑惑， 因为复杂的、工业的、都市的社会人彼此间感受到 的团结感比小规模的、简单的乡村社会要弱得多。 一个拥有如此众多疏离人口的社会怎么会比弱疏 离的乡民社会有更牢靠的社会纽带呢？涂尔干说， “当然我是正确的，以史为鉴，看看地球上曾存在过 的社会，无一不是大型的、复杂的、疏离的社会一直 在统驭小型的、简单的熟人社会。”他还用“互惠依 赖”理论（theory of reciprocal dependency）来解释这 个显而易见的矛盾。 据涂尔干观察，小规模的、简单的、原始的社会 基本上是自给自足的社会，每个人都自盖房、自种 粮、自狩猎，生病亦自主护理；但在大型的、复杂的 社会里，无人能自给自足，我们雇用木匠来盖房，从 农民那里购买粮食，生病时找医生，完全依赖于他 人的专业化，正如他人亦依赖于我们为社会整体性 所贡献的各种专业化一样。这就是互惠依赖，涂尔 干把这种互惠依赖称为有机团结。他解释说，现代 复杂社会好比一株有完整的根、茎、叶、花的植物， 每一部分都对这株植物的生命状态至关重要，如果 一只害虫损害了哪怕其中很小一个部分，整株植物 ① MacCannell教授解释说：20世纪 60年代是西方“绿色革命”甚嚣 尘上的时代：高产量的杂交植物（尤其是水稻和玉米）盛行，新杀虫剂与 新机器为种植与丰收提供了保障。美国的大学都在加班加点忙着发明 这些“新农业技术”，老师告诉我们说这些技术将帮助第三世界摆脱农业 依赖，进入工业时代，并消除全球贫困。这是我当年去波多黎各时的社 会背景，我想去找寻农民懈怠于“绿色革命”并使得“革命”迟滞的原因。 当时没有人哪怕一丁点考虑过旅游，这就是为何我义无反顾押宝于旅游 的原因，当然也是为何康奈尔大学会驳回我将旅游作为毕业论文选题的 申请的原因。那时我并不相信“绿色革命”会没有任何负面效应，我想它 很有可能改变全球食物生产和消费的模式，并导致数百万农民离开土 地。比较而言，我认为旅游将在经济和文化上产生更大的影响效应。 ⋅ 17 ⋅