樊纲演讲录:宏观经济波动与企业发展 来源:新浪财经时间:2005-3-15打印评论纠错 非常荣幸能够应邀到这样一个大公堂发表自己的观点。题目还是宏观经济分析与经济 发展展望,用一些有关宏观经济的图,讲宏观经济波动与企业发展 主题想讲宏观经济的一些基本问题,讲的是与企业相关的企业宏观经济问题。现在企业 发展有很多战略,有很多方方面面的问题,有市场的竞争,方方面面管理的问题,都需要应 对。但是市场经济是有波动的,社会会发生波动,波动会带来风险。中国企业面对一个重要 的问题是怎么具有自己的动态发展战略,怎么应对一次一次的经济波动。大家可能以为波动 都是政府闹的,市场经济本身规律是什么?为什么有宏观经济学?为什么需要有宏观经济政 府?有人讨厌中国政府宏观经济,为什么一天调来调去?都是有道理的。我们的企业怎么在 经济市场的波动中实现自己的发展,在高峰和低谷、在高涨和萧条的过程中使自己生存、发 展,特别中小企业。今天进的是宏观经济问题,但是说的是企业的事情、是企业家的事情、 是阁下的事情,不是别人的事情,不是所谓政府的事情,是市场经济中每一个主体的事情, 因此也许没有涉及到市场经济运行的很多方面,但是它确实很重要 第二界定一下,中国的问题多了,体制的问题、改革的问题,我们只讲一方面的问题, 今天只讲宏观经济。在座主要是企业界的朋友,市场经济本身是市场经济还是不是市场经济 反正这个社会充满了利益冲突。世界有很多利益,我们的社会还有其他很多利益主体,都有 各自的利益追求。因此我想讲的问题除了讲诸位的利益在什么地方,可能着重进的不是各位 的利益怎么得到张扬,讲讲别人还有利益,讲讲社会的利益,讲讲利益的均衡。宏观经济涉 及的问题不是一个、几个企业的问题,而是众多企业的问题,不是一个企业界的问题,而是 还有其他利益集团的问题。经济学者可能做一件肥力不讨好的事情,当着企业的面讲政府的 利益,当着消费者的时候讲生产者的利益,当着生产者讲消费者的利益。张扬张扬别人的利 益,使我们了解社会还有一定的需要,还需要均衡,这样可以使我们看问题更全面一些。 下面分几个问题讲讲宏观经济和企业发展当中的问题
樊纲演讲录：宏观经济波动与企业发展 来源：新浪财经 时间：2005-3-15 打印 评论 纠错 非常荣幸能够应邀到这样一个大公堂发表自己的观点。题目还是宏观经济分析与经济 发展展望，用一些有关宏观经济的图，讲宏观经济波动与企业发展。 主题想讲宏观经济的一些基本问题，讲的是与企业相关的企业宏观经济问题。现在企业 发展有很多战略，有很多方方面面的问题，有市场的竞争，方方面面管理的问题，都需要应 对。但是市场经济是有波动的，社会会发生波动，波动会带来风险。中国企业面对一个重要 的问题是怎么具有自己的动态发展战略，怎么应对一次一次的经济波动。大家可能以为波动 都是政府闹的，市场经济本身规律是什么？为什么有宏观经济学？为什么需要有宏观经济政 府？有人讨厌中国政府宏观经济，为什么一天调来调去？都是有道理的。我们的企业怎么在 经济市场的波动中实现自己的发展，在高峰和低谷、在高涨和萧条的过程中使自己生存、发 展，特别中小企业。今天进的是宏观经济问题，但是说的是企业的事情、是企业家的事情、 是阁下的事情，不是别人的事情，不是所谓政府的事情，是市场经济中每一个主体的事情， 因此也许没有涉及到市场经济运行的很多方面，但是它确实很重要。 第二界定一下，中国的问题多了，体制的问题、改革的问题，我们只讲一方面的问题， 今天只讲宏观经济。在座主要是企业界的朋友，市场经济本身是市场经济还是不是市场经济， 反正这个社会充满了利益冲突。世界有很多利益，我们的社会还有其他很多利益主体，都有 各自的利益追求。因此我想讲的问题除了讲诸位的利益在什么地方，可能着重进的不是各位 的利益怎么得到张扬，讲讲别人还有利益，讲讲社会的利益，讲讲利益的均衡。宏观经济涉 及的问题不是一个、几个企业的问题，而是众多企业的问题，不是一个企业界的问题，而是 还有其他利益集团的问题。经济学者可能做一件肥力不讨好的事情，当着企业的面讲政府的 利益，当着消费者的时候讲生产者的利益，当着生产者讲消费者的利益。张扬张扬别人的利 益，使我们了解社会还有一定的需要，还需要均衡，这样可以使我们看问题更全面一些。 下面分几个问题讲讲宏观经济和企业发展当中的问题
我们刚刚经历了一次宏观经济波动,1997、1998年经济萧条,通货紧缩,那是前一轮 的通货膨胀和经济过热的结果。到了97、98年以后经济逐步回升,一直到2000、2001年经 济回升。2003开始出现经济过热的趋势,2004年最开始的时候,去年年初的时候经济到了 比较热的时候,这次也不是特别热,用人体度作为发高烧讲,2004年初到了39度,2003 年开始讨论宏观经济过热的趋势,2004年最初已经到了相当过热的程度。然后政府开始采 取宏观调控的政策,现在经济逐步开始平稳下来,增长速度逐步平稳了。这就提出了一系列 问题,我不再去着重分析去年经历的辩论的问题,包括是什么引起的过热、过热的表现是什 么、怎么判断过热,我们不详细讨论这些问题。但是还是要讲几个问题,几个有关经济是否 过热、有关经济波动的现象、问题分析。 过热不过热不在于实际经济水平高低,不在于经济增长速度本身是多高、多低,美国经 济5%已经过热了,中国经济8%并不热,%还要通货紧缩,问题不在这里。问题不在绝对水 平的高低,而在于总供求关系是否平衡。我们的经济增长速度由于各种因素,刚刚发展,基 数比较低,体制在进步,劳动力成本低等等,我们的储蓄率比较高,每年40%的储蓄率,美 国大概百分之十几,按照全社会来算百分之十几我们百分之四十几,因此我们的投资增长速 度会高,整个增长速度会高一点 现在可持续增长速度、可持续不过热也不过冷的增长速度也许是8%—9%。但是问题不 在于实际增长速度高低,判断经济过热不过热由一系列的现象来判断,特别是供求关系是否 平衡来判断。2003年以后发生的这些情况,首先看到是供求关系失衡以后的各种表现。首 先的表现就是所有原材料投资品的供给开始紧张,价值开始上涨,而且这次不是中国的价格 上涨,而是全世界的价格在上涨。因为现在中国经济大了,中国的需求量大了,要想经济增 长不仅仅用自己的资源,要用全世界的资源。中国仅仅靠自己的资源不可能实现增长,就像 日本如果仅仅靠日本自己的资源不可能实现增长,中国要想增长一定要利用全世界的资源, 这次我们已经在朝这个方面发展。然后一系列的基础产品都开始出现短缺,2003年大家还 在辩论是不是热,2003年全国24个省停电,2004全国26个省停电,福建省有的一星期停 5天电,浙江停4天,江苏停3天,广东停2天,很多地方停到了老百姓的家里,大热天不 能开冰箱开空调。有人说这是电的问题,如果电供应足够的话就不会出现这些短缺的问题, 电力过去政策出现了错误,这个可以讨论。我们可以假设电过去几年的增长是正常的,但是
我们刚刚经历了一次宏观经济波动，1997、1998 年经济萧条，通货紧缩，那是前一轮 的通货膨胀和经济过热的结果。到了 97、98 年以后经济逐步回升，一直到 2000、2001 年经 济回升。2003 开始出现经济过热的趋势，2004 年最开始的时候，去年年初的时候经济到了 比较热的时候，这次也不是特别热，用人体 42 度作为发高烧讲，2004 年初到了 39 度，2003 年开始讨论宏观经济过热的趋势，2004 年最初已经到了相当过热的程度。然后政府开始采 取宏观调控的政策，现在经济逐步开始平稳下来，增长速度逐步平稳了。这就提出了一系列 问题，我不再去着重分析去年经历的辩论的问题，包括是什么引起的过热、过热的表现是什 么、怎么判断过热，我们不详细讨论这些问题。但是还是要讲几个问题，几个有关经济是否 过热、有关经济波动的现象、问题分析。 过热不过热不在于实际经济水平高低，不在于经济增长速度本身是多高、多低，美国经 济 5%已经过热了，中国经济 8%并不热，7%还要通货紧缩，问题不在这里。问题不在绝对水 平的高低，而在于总供求关系是否平衡。我们的经济增长速度由于各种因素，刚刚发展，基 数比较低，体制在进步，劳动力成本低等等，我们的储蓄率比较高，每年 40%的储蓄率，美 国大概百分之十几，按照全社会来算百分之十几我们百分之四十几，因此我们的投资增长速 度会高，整个增长速度会高一点。 现在可持续增长速度、可持续不过热也不过冷的增长速度也许是 8%—9%。但是问题不 在于实际增长速度高低，判断经济过热不过热由一系列的现象来判断，特别是供求关系是否 平衡来判断。2003 年以后发生的这些情况，首先看到是供求关系失衡以后的各种表现。首 先的表现就是所有原材料投资品的供给开始紧张，价值开始上涨，而且这次不是中国的价格 上涨，而是全世界的价格在上涨。因为现在中国经济大了，中国的需求量大了，要想经济增 长不仅仅用自己的资源，要用全世界的资源。中国仅仅靠自己的资源不可能实现增长，就像 日本如果仅仅靠日本自己的资源不可能实现增长，中国要想增长一定要利用全世界的资源， 这次我们已经在朝这个方面发展。然后一系列的基础产品都开始出现短缺，2003 年大家还 在辩论是不是热，2003 年全国 24 个省停电，2004 全国 26 个省停电，福建省有的一星期停 5 天电，浙江停 4 天，江苏停 3 天，广东停 2 天，很多地方停到了老百姓的家里，大热天不 能开冰箱开空调。有人说这是电的问题，如果电供应足够的话就不会出现这些短缺的问题， 电力过去政策出现了错误，这个可以讨论。我们可以假设电过去几年的增长是正常的，但是
不管怎么样,到了2003、2004年电力生产水平构成了总供给能力的组成部分。社会的总供 给结构能力总是有一定的结构,现在的生产能力就是构成了整个生活能力的一个瓶颈也好, 制约条件也好,就是现在总供给的一个内容,一个组成部分。为什么出现电力短缺,为什么 前两年没有生产电,为什么没有扩大电力生产能力,因为上一轮的经济过热导致电力生产能 力过热,前些年出现了电力生产过剩,因此导致决策是少建电场,不管历史怎么样,反正到 了2003、2004年电力供给是这么到,我们的用电需求突然膨胀,结果导致了供求失衡,这 是总供求失衡的一个表现。 有人说电力失衡,假如没有电就没有失衡,我们假如一下。假如中国的沿海地区都开足 马力生产,下一个大的瓶颈是什么?下一个大的瓶颈就是各种原材料的紧张会更加剧烈,现 在已经剧烈了,以后会更加剧烈,比如钢铁、铁矿。2004年中期的时候国际英文报纸有过 个报道,说伦敦街头下水道的井盖都丢了,中国要进口废钢材,假如中国不缺电,假如中 国的企业一个星期7天开足马力生产,那就不是伦敦井盖丢了,连纽约的井盖都要丢了。尼 桑在日本有五个汽车厂,当时关掉了四个,停产了四个,为什么?日本没有钢材生产汽车了! 这就是供求关系失衡的结果,当然不都是中国的问题,但是有中国经济过热的因素 这是供求关系,所谓经济过热的第一个表现,其中还有一些价格的表现。所有东西既然 出现短缺,价值就开始上涨,原材料价格高涨有问题,我们现在仍然在这个过程中。这些是 总供求关系失衡的基本的表现,我们要从这些表现上来看经济是否均衡,是否出现过热或者 是否出去过冷。过冷是什么意思?过冷就是生产能力过剩,过热是生产能力不足,出现萧条 危机。 第二个问题(重要问题) 旦经济出现失衡,就会出现波动,失衡的过程中一个重要的表现就是供求关系的缺口 会自我扩大,会产生动态的恶性循环。不仅是静态的供求关系出现差口这个现象,而且这个 差额本身会导致动态的进一步变化。什么变化?一旦出现通货膨胀的趋势,一旦出现需求大 于供给这种经济过热的局势,需求就会进一步自动的膨胀,价格就会进一步上涨,投资就会 进一步的扩大。就会向通货膨胀方向进一步恶性循环,什么道理?一旦出现短缺,价格开始
不管怎么样，到了 2003、2004 年电力生产水平构成了总供给能力的组成部分。社会的总供 给结构能力总是有一定的结构，现在的生产能力就是构成了整个生活能力的一个瓶颈也好， 制约条件也好，就是现在总供给的一个内容，一个组成部分。为什么出现电力短缺，为什么 前两年没有生产电，为什么没有扩大电力生产能力，因为上一轮的经济过热导致电力生产能 力过热，前些年出现了电力生产过剩，因此导致决策是少建电场，不管历史怎么样，反正到 了 2003、2004 年电力供给是这么到，我们的用电需求突然膨胀，结果导致了供求失衡，这 是总供求失衡的一个表现。 有人说电力失衡，假如没有电就没有失衡，我们假如一下。假如中国的沿海地区都开足 马力生产，下一个大的瓶颈是什么？下一个大的瓶颈就是各种原材料的紧张会更加剧烈，现 在已经剧烈了，以后会更加剧烈，比如钢铁、铁矿。2004 年中期的时候国际英文报纸有过 一个报道，说伦敦街头下水道的井盖都丢了，中国要进口废钢材，假如中国不缺电，假如中 国的企业一个星期 7 天开足马力生产，那就不是伦敦井盖丢了，连纽约的井盖都要丢了。尼 桑在日本有五个汽车厂，当时关掉了四个，停产了四个，为什么？日本没有钢材生产汽车了！ 这就是供求关系失衡的结果，当然不都是中国的问题，但是有中国经济过热的因素。 这是供求关系，所谓经济过热的第一个表现，其中还有一些价格的表现。所有东西既然 出现短缺，价值就开始上涨，原材料价格高涨有问题，我们现在仍然在这个过程中。这些是 总供求关系失衡的基本的表现，我们要从这些表现上来看经济是否均衡，是否出现过热或者 是否出去过冷。过冷是什么意思？过冷就是生产能力过剩，过热是生产能力不足，出现萧条 危机。 第二个问题(重要问题) 一旦经济出现失衡，就会出现波动，失衡的过程中一个重要的表现就是供求关系的缺口 会自我扩大，会产生动态的恶性循环。不仅是静态的供求关系出现差口这个现象，而且这个 差额本身会导致动态的进一步变化。什么变化？一旦出现通货膨胀的趋势，一旦出现需求大 于供给这种经济过热的局势，需求就会进一步自动的膨胀，价格就会进一步上涨，投资就会 进一步的扩大。就会向通货膨胀方向进一步恶性循环，什么道理？一旦出现短缺，价格开始
上涨,价格上涨利润开始上涨,利润开始上涨,诸位企业家的投资开始上涨,投资进一步上 涨,投资一旦进一步上涨,总需求就进一步扩大,需求进一步扩大,价格进一步上涨,需求 进一步扩大。再加上人们的心里买涨不买跌,一旦这种趋势形成就会恶性膨胀,一旦反过来 旦经济出现过剩,出现失业,出现通货紧缩,从动态的角度看,也会恶性循环,越来越往 低走。一旦出现价格下跌,越下跌,投资者的利润越下跌,利润越下跌,大家越不投资,越 觉得存在过剩生产能力,越存在过剩生产能力越不投资,越不投资需求越紧缩,需求越紧缩, 价格越下降,利润越降低,投资越下降,需求越不足,就越是岀现通货紧缩,这是前些年遇 到的情况。这就是所有经济失衡之后不仅仅是静态的现象,后面是一个动态的结果,它会恶 性循环。当然后面要讲宏观政策的第一件事情就是怎么打断这个恶性循环,不让他再进一步 扩大下去,效果不让它进一步扩大下去。 这是经济失衡之后产生的第二种结果,第一种是静态失衡,第二种是动态失衡,会恶性 发展。 第三个问题(更重要的问题) 经济过热或过冷,最终会走到极限,走到极限之后就会出现一系列其他的后果。经济过 热的最终后果就是产生大量的过剩生产能力。因为前面大家投资,利润好、价格高,于是大 家往里投。而且价格高还会持续一段时间,这就是现在讨论原材料价格什么时候能下降,什 么时候能平稳,全世界都在讨论这个问题。这个问题讨论的背景就是一旦供求关系形成,它 要在相当长一段时间里存在着原材料价格的上涨,存在着供求的缺口。因为生产能力、供给 能力不是在很短时间内能够调整的。你可以在现有的生产能力下加班加点做点事情,但是呢 你要真正扩大生产力,就需要投资,需要开矿,需要采矿,需要运输,需要设备、投入等等, 至少需要2、3年到3、4年的时间,现在全球也不是说没有矿,也不是说没有资源,而是现 在那些资源行业要想扩大生产能力需要两三年的时间,投资就会非常的都过热,价格都不高, 就会出现过度投资。过度投资就是投资的速度超过了最终的需要速度,最终出现大量的过剩 生产能力。过剩生产能力出现以后就出现生产能力过剩的经济危机,出现经济萧条,转化为 通货膨胀,转化为通货紧缩,转化为失业、转化为生产能力的闲置、过剩等等问题。反过来 严重的通货紧缩又会导致下一轮的经济通货膨胀。因为严重通货紧缩长期大家不投资、不扩
上涨，价格上涨利润开始上涨，利润开始上涨，诸位企业家的投资开始上涨，投资进一步上 涨，投资一旦进一步上涨，总需求就进一步扩大，需求进一步扩大，价格进一步上涨，需求 进一步扩大。再加上人们的心里买涨不买跌，一旦这种趋势形成就会恶性膨胀，一旦反过来， 一旦经济出现过剩，出现失业，出现通货紧缩，从动态的角度看，也会恶性循环，越来越往 低走。一旦出现价格下跌，越下跌，投资者的利润越下跌，利润越下跌，大家越不投资，越 觉得存在过剩生产能力，越存在过剩生产能力越不投资，越不投资需求越紧缩，需求越紧缩， 价格越下降，利润越降低，投资越下降，需求越不足，就越是出现通货紧缩，这是前些年遇 到的情况。这就是所有经济失衡之后不仅仅是静态的现象，后面是一个动态的结果，它会恶 性循环。当然后面要讲宏观政策的第一件事情就是怎么打断这个恶性循环，不让他再进一步 扩大下去，效果不让它进一步扩大下去。 这是经济失衡之后产生的第二种结果，第一种是静态失衡，第二种是动态失衡，会恶性 发展。 第三个问题(更重要的问题) 经济过热或过冷，最终会走到极限，走到极限之后就会出现一系列其他的后果。经济过 热的最终后果就是产生大量的过剩生产能力。因为前面大家投资，利润好、价格高，于是大 家往里投。而且价格高还会持续一段时间，这就是现在讨论原材料价格什么时候能下降，什 么时候能平稳，全世界都在讨论这个问题。这个问题讨论的背景就是一旦供求关系形成，它 要在相当长一段时间里存在着原材料价格的上涨，存在着供求的缺口。因为生产能力、供给 能力不是在很短时间内能够调整的。你可以在现有的生产能力下加班加点做点事情，但是呢 你要真正扩大生产力，就需要投资，需要开矿，需要采矿，需要运输，需要设备、投入等等， 至少需要 2、3 年到 3、4 年的时间，现在全球也不是说没有矿，也不是说没有资源，而是现 在那些资源行业要想扩大生产能力需要两三年的时间，投资就会非常的都过热，价格都不高， 就会出现过度投资。过度投资就是投资的速度超过了最终的需要速度，最终出现大量的过剩 生产能力。过剩生产能力出现以后就出现生产能力过剩的经济危机，出现经济萧条，转化为 通货膨胀，转化为通货紧缩，转化为失业、转化为生产能力的闲置、过剩等等问题。反过来 严重的通货紧缩又会导致下一轮的经济通货膨胀。因为严重通货紧缩长期大家不投资、不扩
张,结果需求慢慢恢复起来,恢复起来之后呢,由于过去经济投资不足,又产生了过度投资 这两种情况过热或过冷会相互转化。前面讲的是静态的,供求失衡,然后动态的供求失衡会 扩大,第三点供求需求的各种状态会相互转化。 所以去年前年讨论宏观经济是否过热的时候,有一个学者说中国经济不怕热就怕冷,这 句话我非常同意,但是想想,我们为什么会出现冷?冷是怎么来的?天下的冷是怎么来的? 天下经济的萧条都是由于经济过热造成的。美国前几年IT泡沫的崩溃,那一轮的经济萧条 是因为美国IT泡沫的出现。日本15年没走出低谷是因为日本前面有十几年的泡沫,经济过 冷是因为经济过热造成的,而且真正要防的东西不是过热,而是过热之后的过冷!过热没有 什么可怕的,过热大家的日子都好过,过热有没有无效率现象一看这个图,中间的横线是持 续增长的有效率的情况,而经济的波动都是对效率的一种偏离、一种损失。太高的时候的损 失就是过度利用,过度开采,加班加点。现在为什么煤矿出事故?中国的煤矿大概两年没有 维修了,因为煤供给供不应求啊!因为原材料紧张啊!这些设备都要大修,但是都停止大修, 都把现有的生产能力短期之内加班加点加以过度利用,过度的损耗,过度的开产生一些无 效的现象,甚至人员的牺牲等等,包括我们的路。因为公路的超载是无效率的,因为它把私 人成本转加为了社会成本,过快的损耗了高速公路,产生了无效率,因此我们现在叫治超(治 理超载)。为了运煤,全国停电,为了运煤,交通部门只好运煤车超载的时候可以放一马 这类过热的时候有没有无效率?有无效率,但是这些无效率比起经济危机的无效率、比起经 济生产能力过剩的无效率是小巫见大巫,是一个零头。真正的无效率是这些动荡过程中产生 的过剩生产能力的闲置,大量的机器设备的闲置,最后甚至砸机器、倒牛奶。从小学资本主 义市场经济无政府状态经济周期,资本主义的无政府状态的缺陷所学的东西,然后人员失业 大量的生产能力闲置出现低谷,本来能够生产这些东西却生产不出来 这是经济论上、从政策上,最可怕的东西,而防热—一真正要防的不是热的时候的问题, 而是冷的时候的问题!那有人说能不能永远热下去?那是不可能的! 如果投资过度的话,早晚会遇到生产能力发展所必面对的市场需求的界限。先不举中国 的例子,先举国际的例子,举市场经济最发达的国家美国的例子,IT泡沫,宽带投资建设。 IT革命最突出的就是大家上网,可以用网络。用网络就要铺宽带,而且当时宽带需求确实
张，结果需求慢慢恢复起来，恢复起来之后呢，由于过去经济投资不足，又产生了过度投资， 这两种情况过热或过冷会相互转化。前面讲的是静态的，供求失衡，然后动态的供求失衡会 扩大，第三点供求需求的各种状态会相互转化。 所以去年前年讨论宏观经济是否过热的时候，有一个学者说中国经济不怕热就怕冷，这 句话我非常同意，但是想想，我们为什么会出现冷？冷是怎么来的？天下的冷是怎么来的？ 天下经济的萧条都是由于经济过热造成的。美国前几年 IT 泡沫的崩溃，那一轮的经济萧条 是因为美国 IT 泡沫的出现。日本 15 年没走出低谷是因为日本前面有十几年的泡沫，经济过 冷是因为经济过热造成的，而且真正要防的东西不是过热，而是过热之后的过冷！过热没有 什么可怕的，过热大家的日子都好过，过热有没有无效率现象—看这个图，中间的横线是持 续增长的有效率的情况，而经济的波动都是对效率的一种偏离、一种损失。太高的时候的损 失就是过度利用，过度开采，加班加点。现在为什么煤矿出事故？中国的煤矿大概两年没有 维修了，因为煤供给供不应求啊！因为原材料紧张啊！这些设备都要大修，但是都停止大修， 都把现有的生产能力短期之内加班加点加以过度利用，过度的损耗，过度的开采产生一些无 效的现象，甚至人员的牺牲等等，包括我们的路。因为公路的超载是无效率的，因为它把私 人成本转加为了社会成本，过快的损耗了高速公路，产生了无效率，因此我们现在叫治超(治 理超载)。为了运煤，全国停电，为了运煤，交通部门只好运煤车超载的时候可以放一马。 这类过热的时候有没有无效率？有无效率，但是这些无效率比起经济危机的无效率、比起经 济生产能力过剩的无效率是小巫见大巫，是一个零头。真正的无效率是这些动荡过程中产生 的过剩生产能力的闲置，大量的机器设备的闲置，最后甚至砸机器、倒牛奶。从小学资本主 义市场经济无政府状态经济周期，资本主义的无政府状态的缺陷所学的东西，然后人员失业， 大量的生产能力闲置出现低谷，本来能够生产这些东西却生产不出来。 这是经济论上、从政策上，最可怕的东西，而防热——真正要防的不是热的时候的问题， 而是冷的时候的问题!那有人说能不能永远热下去？那是不可能的！ 如果投资过度的话，早晚会遇到生产能力发展所必面对的市场需求的界限。先不举中国 的例子，先举国际的例子，举市场经济最发达的国家美国的例子，IT 泡沫，宽带投资建设。 IT 革命最突出的就是大家上网，可以用网络。用网络就要铺宽带，而且当时宽带需求确实
高涨,大家看好,大量投资包括风险投资都投宽带。就投呀、铺呀,突然大家发现,铺下 的宽带一百年都用不完,后来有人论证是50年。需求没有那么多,于是宽带的铺设突然停 止,生产宽带的企业突然没有了订单,宽带的投资突然停止了,生产宽带投资的停止,导致 为生产宽带行业提供供应部门的生产停止,整个需求迅速萎缩,出现大量生产闲置,需求迅 速萎缩导致经济萧条。美国还好,IT泡沫美国是走在前面,他为全世界生产IT、宽带,所 以他的宽带生产能力不会因为需求停止,全世界还在铺,因此生产能力没有不萧条,一轮主 要是房地产、电力,造电场,最终周期里的其中一个例子,先不说钢铁、水泥的问题。有两 个部门,一个是纺织,因为加入世贸组织,需求看好,而且确实订单在一个劲的增长,按照 当时的订单但是扩大生产能力,购买设备。2003年半年的时间纺织业总会的人告诉我投资 的增长速度达到了600%。走着走着到了年底,美国人突然对中国的一些纺织品重新实现配 额制。西班牙人烧了中国的鞋,O5年取消配额,全世界限制中国的纺织品出口,什么道理? 这个市场是有界限的,市场不是无限可以增长,以为总会高速度增长,于是很快我们的纺织 品行业面临生产能力过剩的问题。 再一个例子,汽车行业。根据前几年中国汽车增长50%、60%安排生产,结果造成了最 初有一个高涨这是特殊情况,是超常的增长,一旦当作长期的增长,大家都蜂拥而至产生过 剩增长。这就是经济波动的全过程导致的后果 这个过程在中国现在发生,原因很复杂,比如刚才进的,最近中国经济这次为什么会有 过热,主要是投资增长过快,有很多因素,其中有好的因素,这次是民营企业过快增长,同 时也有国有企业的问题,软约束的问题也存在。这次主要的部分还是地方政府城市化建设 基础设施建设、开发区、大学城一系列的扩张计划,大家都搞城市扩张,而且我们的政府都 是五年行为预期,都恨不得在五年里把20年的地批出去,结果全国成了一个大工地,全国 都需要水泥,产生了对钢铁、水泥、电解铝的大量需求。 这里有传统体制的问题,大家和市场经济相比,确实很多是传统体制的问题,但是总的 来讲确实很复杂,有传统体制的问题,也现代市场经济的问题
高涨，大家看好，大量投资包括风险投资都投宽带。就投呀、铺呀，突然大家发现，铺下一 的宽带一百年都用不完，后来有人论证是 50 年。需求没有那么多，于是宽带的铺设突然停 止，生产宽带的企业突然没有了订单，宽带的投资突然停止了，生产宽带投资的停止，导致 为生产宽带行业提供供应部门的生产停止，整个需求迅速萎缩，出现大量生产闲置，需求迅 速萎缩导致经济萧条。美国还好，IT 泡沫美国是走在前面，他为全世界生产 IT、宽带，所 以他的宽带生产能力不会因为需求停止，全世界还在铺，因此生产能力没有不萧条，一轮主 要是房地产、电力，造电场，最终周期里的其中一个例子，先不说钢铁、水泥的问题。有两 个部门，一个是纺织，因为加入世贸组织，需求看好，而且确实订单在一个劲的增长，按照 当时的订单但是扩大生产能力，购买设备。2003 年半年的时间纺织业总会的人告诉我投资 的增长速度达到了 600%。走着走着到了年底，美国人突然对中国的一些纺织品重新实现配 额制。西班牙人烧了中国的鞋，05 年取消配额，全世界限制中国的纺织品出口，什么道理？ 这个市场是有界限的，市场不是无限可以增长，以为总会高速度增长，于是很快我们的纺织 品行业面临生产能力过剩的问题。 再一个例子，汽车行业。根据前几年中国汽车增长 50%、60%安排生产，结果造成了最 初有一个高涨这是特殊情况，是超常的增长，一旦当作长期的增长，大家都蜂拥而至产生过 剩增长。这就是经济波动的全过程导致的后果。 这个过程在中国现在发生，原因很复杂，比如刚才进的，最近中国经济这次为什么会有 过热，主要是投资增长过快，有很多因素，其中有好的因素，这次是民营企业过快增长，同 时也有国有企业的问题，软约束的问题也存在。这次主要的部分还是地方政府城市化建设、 基础设施建设、开发区、大学城一系列的扩张计划，大家都搞城市扩张，而且我们的政府都 是五年行为预期，都恨不得在五年里把 20 年的地批出去，结果全国成了一个大工地，全国 都需要水泥，产生了对钢铁、水泥、电解铝的大量需求。 这里有传统体制的问题，大家和市场经济相比，确实很多是传统体制的问题，但是总的 来讲确实很复杂，有传统体制的问题，也现代市场经济的问题
大家觉得现在要搞市场经济,从长远来讲,我们的经济也确实在朝市场经济的方向发展 大家经常提的一个问题就是现在搞市场经济,市场经济不会过热,传统经济过热,市场经济 不会过热。传统体制下需要政府加以调控,现在搞市场经济了政府是不是就不要调控了?! 就不会有波动了,也需要政府调控。因此把传统经济的问题抽象掉,假定各位都来自民营企 业,我们把计划经济、国有企业、地方政府的问题都抽掉,就想象市场经济的问题。假如我 们都是民营企业,假如我们是市场经济,会出现什么情况?世界上最早的经济波动可不是计 划经济波动,都是市场经济波动周期,是西方经济发生了问题了,首先是因为这些 计划经济过去是有一些特殊的原因,什么原因?因为计划者发生错误,可能错误更大 同时搞计划经济,搞了国有企业,国有企业花别人的钱,总是饥渴,所以投资总是过热,政 府要勒住缰绳,但是市场经济也会出现波动。经济学者历来的解释是,民营经济市场经济下 为什么会出现波动?在历史上大概有两大解释,到现在大家还认为是最主要的解释。第一个 解释就是马克思经济周期理论,怎么解释的?用人的贪婪、企业家的贪婪、企业家追求利润, 为什么?如果企业追求利润要做什么?第一件事就是控制支出、控制成本,公司不能太大, 采购不能太多,需求不能太大,要控制需求 第二要搞经济发布,不断提高效率,不断改制,不断进行企业改革、管理改革,这也都 是诸位正在做的事情。为了竞争,要不断的进行技术进步和提高,争取用同样的成本创造出 比别人更好的东西,或者是生产一个东西比别人成本更低。 要进行进步就要研发,就要进行设备的更新,要进步就要不断的进行投资,生产能力会 逐步扩大,随着技术的改进不断扩大。但是扩大到一定程度,就会遇到需求的界限。因为你 在压低工资,你不能扩大支出,要节省每一个铜板,需求不能扩大,因此生产能力的扩大速 度总是快于消费的速度,于是最终会导致生产能力过剩的危机。这个因素到现在只要搞市场 经济,只要搞民营企业,只要追求利润,市场经济内在逻辑决定内在供求关系会区域不平衡, 这点诸位应该认识到。说的就是阁下的事情,市场经济的周期不是国有企业闹出来的,就是 民营企业大家一块闹出来的。这是第一个基本理论,这个理论大家谈论不谈论,已经是一个 常识了,就不要重复了
大家觉得现在要搞市场经济，从长远来讲，我们的经济也确实在朝市场经济的方向发展。 大家经常提的一个问题就是现在搞市场经济，市场经济不会过热，传统经济过热，市场经济 不会过热。传统体制下需要政府加以调控，现在搞市场经济了政府是不是就不要调控了？！ 就不会有波动了，也需要政府调控。因此把传统经济的问题抽象掉，假定各位都来自民营企 业，我们把计划经济、国有企业、地方政府的问题都抽掉，就想象市场经济的问题。假如我 们都是民营企业，假如我们是市场经济，会出现什么情况？世界上最早的经济波动可不是计 划经济波动，都是市场经济波动周期，是西方经济发生了问题了，首先是因为这些。 计划经济过去是有一些特殊的原因，什么原因？因为计划者发生错误，可能错误更大。 同时搞计划经济，搞了国有企业，国有企业花别人的钱，总是饥渴，所以投资总是过热，政 府要勒住缰绳，但是市场经济也会出现波动。经济学者历来的解释是，民营经济市场经济下 为什么会出现波动？在历史上大概有两大解释，到现在大家还认为是最主要的解释。第一个 解释就是马克思经济周期理论，怎么解释的？用人的贪婪、企业家的贪婪、企业家追求利润， 为什么？如果企业追求利润要做什么？第一件事就是控制支出、控制成本，公司不能太大， 采购不能太多，需求不能太大，要控制需求。 第二要搞经济发布，不断提高效率，不断改制，不断进行企业改革、管理改革，这也都 是诸位正在做的事情。为了竞争，要不断的进行技术进步和提高，争取用同样的成本创造出 比别人更好的东西，或者是生产一个东西比别人成本更低。 要进行进步就要研发，就要进行设备的更新，要进步就要不断的进行投资，生产能力会 逐步扩大，随着技术的改进不断扩大。但是扩大到一定程度，就会遇到需求的界限。因为你 在压低工资，你不能扩大支出，要节省每一个铜板，需求不能扩大，因此生产能力的扩大速 度总是快于消费的速度，于是最终会导致生产能力过剩的危机。这个因素到现在只要搞市场 经济，只要搞民营企业，只要追求利润，市场经济内在逻辑决定内在供求关系会区域不平衡， 这点诸位应该认识到。说的就是阁下的事情，市场经济的周期不是国有企业闹出来的，就是 民营企业大家一块闹出来的。这是第一个基本理论，这个理论大家谈论不谈论，已经是一个 常识了，就不要重复了
第二个解释经济周期的理论,就是预期错误 前面是关于人的贪婪导致经济波动忽视了一点,我是贪婪的,但是假如我预期都是正确 的,我知道需求有多大增长,我们可以测算出有多少需求可以满足生产能力,就会有过度投 资,这里就有一个预期正确不正确的问题,是否能力正确的预期到供求的增加。这是现代经 济学的鼻祖、凯恩斯理论,宏观经济学就是建立在这个基础上的,用预期错误解释经济波动。 概念是企业家动物精神,也就是企业家的非理性行为。什么非理性行为?预期受心理因素影 响,对未来乐观,对未来市场需求预期就好,就多投资,于是经济繁荣,就业增长,而且不 仅是一个企业家跑,还有人气,还可以互相传染、互相影响,一个企业家这样,大家都这样 不仅是企业家这样,这个还会被银行家接受,银行家会贷款。银行家的心情不好,你的故事 他就不相信,不给你贷款。你的美好故事让银行家相信了,他才给你贷款,你投资才能实现, 经济才能发展。一旦大家心情不好,大家不投资就出现萧条,就出现失业,叫企业家的动物 精神,说的也是企业家,而且是民营企业家的事情 中国又是一个初级发展的市场经济,企业家预期不预期还没有完全提上日程,只要看到 边上有人挣钱就往里投,动物精神。看到一个机会,不会分析市场未来,不分析别人是否进 行这样的投资,不分析你生产的时候市场供求是什么样子,有多少人供给有多少人需求,不 分析这个事情就盲目做投资,更会出现盲目投资,更是动物精神。 说这个大家可能就有很多例子,去年最典型的例子03年的十月份,当时汽车生产过 剩的现象已经非常明显,03年的10月份发改委收到的从南方一个省递交上来的关于新建汽 车厂的待批的申请报告是40份,每一份都不是生产几辆车,都是几十万辆车,都是几十亿 的投资,打造民族品牌,还不是国有企业提出的,都是民营企业。这就是市场经济,市场经 济会有波动,市场经济内在的冲动和规律,加上真正预期的错误,人们不可能有完全的信息, 不可能有完美的预期,因此更可能会有错误,迄今为止人类没有解决这个问题。市场经济没 有波动做不到! 第一个问题是总供求关系失衡会产生波动,第二个解释就是为什么波动,第三就是有这 么多波动怎么办?人类怎么解决这个问题
第二个解释经济周期的理论，就是预期错误。 前面是关于人的贪婪导致经济波动忽视了一点，我是贪婪的，但是假如我预期都是正确 的，我知道需求有多大增长，我们可以测算出有多少需求可以满足生产能力，就会有过度投 资，这里就有一个预期正确不正确的问题，是否能力正确的预期到供求的增加。这是现代经 济学的鼻祖、凯恩斯理论，宏观经济学就是建立在这个基础上的，用预期错误解释经济波动。 概念是企业家动物精神，也就是企业家的非理性行为。什么非理性行为？预期受心理因素影 响，对未来乐观，对未来市场需求预期就好，就多投资，于是经济繁荣，就业增长，而且不 仅是一个企业家跑，还有人气，还可以互相传染、互相影响，一个企业家这样，大家都这样， 不仅是企业家这样，这个还会被银行家接受，银行家会贷款。银行家的心情不好，你的故事 他就不相信，不给你贷款。你的美好故事让银行家相信了，他才给你贷款，你投资才能实现， 经济才能发展。一旦大家心情不好，大家不投资就出现萧条，就出现失业，叫企业家的动物 精神，说的也是企业家，而且是民营企业家的事情。 中国又是一个初级发展的市场经济，企业家预期不预期还没有完全提上日程，只要看到 边上有人挣钱就往里投，动物精神。看到一个机会，不会分析市场未来，不分析别人是否进 行这样的投资，不分析你生产的时候市场供求是什么样子，有多少人供给有多少人需求，不 分析这个事情就盲目做投资，更会出现盲目投资，更是动物精神。 一说这个大家可能就有很多例子，去年最典型的例子 03 年的十月份，当时汽车生产过 剩的现象已经非常明显，03 年的 10 月份发改委收到的从南方一个省递交上来的关于新建汽 车厂的待批的申请报告是 40 份，每一份都不是生产几辆车，都是几十万辆车，都是几十亿 的投资，打造民族品牌，还不是国有企业提出的，都是民营企业。这就是市场经济，市场经 济会有波动，市场经济内在的冲动和规律，加上真正预期的错误，人们不可能有完全的信息， 不可能有完美的预期，因此更可能会有错误，迄今为止人类没有解决这个问题。市场经济没 有波动做不到！ 第一个问题是总供求关系失衡会产生波动，第二个解释就是为什么波动，第三就是有这 么多波动怎么办？人类怎么解决这个问题
这次又有一个争议,国际也有,市场经济有波动,有没有波动不说,要不要由政府调控。 搞市场经济了,政府要退出了,民营企业的钱要企业家折腾,不要政府干预。这样的建议也 没有什么新鲜,而且人类历史上相当长一个时期内没有政府,没有宏观调控政策。我们回顾 回顾没有宏观调控政策是一个什么情况,宏观调控政策是什么来的。 从市场经济开始形成,18、19世纪,一直到20世纪30年代,西欧北美的市场经济都 是属于没有政府的市场经济,都是没有宏观调控的市场经济。结果是什么?结果是每七八年 来一次经济波动、经济危机。七八年是这么分配的,前两三年投资过热,经济过热,价格高 涨,需求高涨,就业高涨。形成了过剩生产能力,突然发现需求不足,生产能力过剩,于是 进入两三年的经济危机,然后再两三年经济萧条,走出这个低谷,再走入下一轮的经济高涨 什么叫经济危机?就是生产能力过剩的危机,典型的现象就是刚才说的砸、机器、倒牛奶。 我们前两年也砸过机器,电视上大家亲眼看过,拿着钢锤子砸锭。为什么这样做?通过消灭 一部分生产能力的办法实现需求平衡。消灭生产能力是什么含义?就是消灭一部分企业,倒 闭、破产。消灭什么企业?首先消灭中小企业,大企业有一千个办法度过危机,中小企业从 来在经济波动中首当其冲,从来都是最受打击的。中国现在有特殊的情况使中小企业特受打 因为我们没有为地方中小企业服务的地方中小金融机构,因此地方中小的企业更容易受 到经济波动的打击,但是这只是我们一个特殊因素。除了这个特殊因素,天下所有的经济波 动首先被消灭的生产能力就是中小企业的生产,从这个意义上来讲,中小企业最应该不希望 出现经济波动,最希望经济平稳增长! 这是过去两三百年,一直到20世纪30年代,1929年世界经济大萧条,大过剩、大危 机。人类在那次将近十年的经济危机中消灭了人类50%的生产能力,加上一次第二次世界大 战,才使供求关系重新出现达到平衡,经济才重新增长。没有政府,政府宏观调控。30年 代美国政府请摩根斯坦利操作,找点企业家,控制控制需要、投资,我记不得具体的故事, 反正就是没有政府机构做这个事情,没有宏观调控政策 在两三百年的时间中人类怎么看待这个事情,人类想没想过治理这个事情,七八年来 次,那么多失业,那么多破产,导致饿死人,这是人类的灾难,是不是想点办法解决。当然
这次又有一个争议，国际也有，市场经济有波动，有没有波动不说，要不要由政府调控。 搞市场经济了，政府要退出了，民营企业的钱要企业家折腾，不要政府干预。这样的建议也 没有什么新鲜，而且人类历史上相当长一个时期内没有政府，没有宏观调控政策。我们回顾 回顾没有宏观调控政策是一个什么情况，宏观调控政策是什么来的。 从市场经济开始形成，18、19 世纪，一直到 20 世纪 30 年代，西欧北美的市场经济都 是属于没有政府的市场经济，都是没有宏观调控的市场经济。结果是什么？结果是每七八年 来一次经济波动、经济危机。七八年是这么分配的，前两三年投资过热，经济过热，价格高 涨，需求高涨，就业高涨。形成了过剩生产能力，突然发现需求不足，生产能力过剩，于是 进入两三年的经济危机，然后再两三年经济萧条，走出这个低谷，再走入下一轮的经济高涨。 什么叫经济危机？就是生产能力过剩的危机，典型的现象就是刚才说的砸、机器、倒牛奶。 我们前两年也砸过机器，电视上大家亲眼看过，拿着钢锤子砸锭。为什么这样做？通过消灭 一部分生产能力的办法实现需求平衡。消灭生产能力是什么含义？就是消灭一部分企业，倒 闭、破产。消灭什么企业？首先消灭中小企业，大企业有一千个办法度过危机，中小企业从 来在经济波动中首当其冲，从来都是最受打击的。中国现在有特殊的情况使中小企业特受打 击，因为我们没有为地方中小企业服务的地方中小金融机构，因此地方中小的企业更容易受 到经济波动的打击，但是这只是我们一个特殊因素。除了这个特殊因素，天下所有的经济波 动首先被消灭的生产能力就是中小企业的生产，从这个意义上来讲，中小企业最应该不希望 出现经济波动，最希望经济平稳增长！ 这是过去两三百年，一直到 20 世纪 30 年代，1929 年世界经济大萧条，大过剩、大危 机。人类在那次将近十年的经济危机中消灭了人类 50%的生产能力，加上一次第二次世界大 战，才使供求关系重新出现达到平衡，经济才重新增长。没有政府，政府宏观调控。30 年 代美国政府请摩根斯坦利操作，找点企业家，控制控制需要、投资，我记不得具体的故事， 反正就是没有政府机构做这个事情，没有宏观调控政策。 在两三百年的时间中人类怎么看待这个事情，人类想没想过治理这个事情，七八年来一 次，那么多失业，那么多破产，导致饿死人，这是人类的灾难，是不是想点办法解决。当然
人类在不断的想解决办法,当然有很多解决办法,历史上革命性出现的变化也是基于两个大 的理论,基于对问题比较扎实的分析。 第一个解决办法就是马克思的计划经济,我们的计划经济是怎么来的,我们的社会主义 是怎么来的?就是建立在资本主义无政府状态七八年来一次的经济危机上。这些大知识分子 看着这么多人没饭吃还砸机器、卖牛奶,我们联合起来,我们共同的有计划生产,满足需求 因此才出现了计划经济这种思潮,才有后来社会主义市场经济,就是在无政府状态下产生的 极端的有政府的思想。产生这些都是因为要治理经济波动。 后来有了市场经济,市场经济有市场经济问题,当然30年代、20年代还有人看不清楚, 国有企业效率更低,可能会导致更大的波动等等,加上意识形态等等。西方市场经济出现了 大萧条,大萧条当中又出现一个新的解决办法,就是现代宏观经济学,现在所有这些政策都 是大萧条以后才有的,但是大萧条的产物。凯恩斯写了宏观经济的书,才有了现代宏观经济 学,才有了现在的宏观经济政策,才有了刚才所说的格林斯潘们一天调来调去。现在说不要 宏观调控,发达国家一天都在调来调去,你不要宏观调控?!意味着西方资本主义的道路我 们是不是要重走一遍,是不是不要政府让市场自发的七八年来一次波动,那时候还没有发达 国家压着我们,我们现在还有发达国家压着我们,要不要波动?去年大概有四五次经济学者 跟我说过,他说你们的企业需要经过经济危机才能成长。我说你们可以说这个话,我绝对不 能说这个话,什么道理?现在在中国市场上运作的可不仅仅是中国的企业,还有大量跨国公 司。经验丰富、老奸巨滑的跨国公司们,这些企业都是经历了几十次经济危机的幸存者,他 们可有经验应对经济危机。如果那样的话,是优胜劣汰,淘汰谁?是中国企业。一会儿讨论 关于风险控制问题讲讲我们和发达国家的区别。 第一代企业家对市场经济波动本身风险经验不足,我们本身又是弱势,加上现在还有其 他非市场因素,特别容易出现波动,进行一下调控。我们有很多劣势,包括因为调控又是一 个劣势,我们有没有能力,能不能驾驭波动,我们要资本没资本,要人才没人才,人才的高 手都到外国去了,市场经济又没有经验,又没有管理,本身又弱小,人家大企业还雇一个首 席经济学家,他们都是宏观经济学家,微观的事情经理自己搞,首席经济学者搞宏观经济. 我们处处不如人,我们所有的优势之一就是后法优势,什么意思?就是前人经历过的事情我
人类在不断的想解决办法，当然有很多解决办法，历史上革命性出现的变化也是基于两个大 的理论，基于对问题比较扎实的分析。 第一个解决办法就是马克思的计划经济，我们的计划经济是怎么来的，我们的社会主义 是怎么来的？就是建立在资本主义无政府状态七八年来一次的经济危机上。这些大知识分子 看着这么多人没饭吃还砸机器、卖牛奶，我们联合起来，我们共同的有计划生产，满足需求， 因此才出现了计划经济这种思潮，才有后来社会主义市场经济，就是在无政府状态下产生的 极端的有政府的思想。产生这些都是因为要治理经济波动。 后来有了市场经济，市场经济有市场经济问题，当然 30 年代、20 年代还有人看不清楚， 国有企业效率更低，可能会导致更大的波动等等，加上意识形态等等。西方市场经济出现了 大萧条，大萧条当中又出现一个新的解决办法，就是现代宏观经济学，现在所有这些政策都 是大萧条以后才有的，但是大萧条的产物。凯恩斯写了宏观经济的书，才有了现代宏观经济 学，才有了现在的宏观经济政策，才有了刚才所说的格林斯潘们一天调来调去。现在说不要 宏观调控，发达国家一天都在调来调去，你不要宏观调控？！意味着西方资本主义的道路我 们是不是要重走一遍，是不是不要政府让市场自发的七八年来一次波动，那时候还没有发达 国家压着我们，我们现在还有发达国家压着我们，要不要波动？去年大概有四五次经济学者 跟我说过，他说你们的企业需要经过经济危机才能成长。我说你们可以说这个话，我绝对不 能说这个话，什么道理？现在在中国市场上运作的可不仅仅是中国的企业，还有大量跨国公 司。经验丰富、老奸巨滑的跨国公司们，这些企业都是经历了几十次经济危机的幸存者，他 们可有经验应对经济危机。如果那样的话，是优胜劣汰，淘汰谁？是中国企业。一会儿讨论 关于风险控制问题讲讲我们和发达国家的区别。 第一代企业家对市场经济波动本身风险经验不足，我们本身又是弱势，加上现在还有其 他非市场因素，特别容易出现波动，进行一下调控。我们有很多劣势，包括因为调控又是一 个劣势，我们有没有能力，能不能驾驭波动，我们要资本没资本，要人才没人才，人才的高 手都到外国去了，市场经济又没有经验，又没有管理，本身又弱小，人家大企业还雇一个首 席经济学家，他们都是宏观经济学家，微观的事情经理自己搞，首席经济学者搞宏观经济。 我们处处不如人，我们所有的优势之一就是后法优势，什么意思？就是前人经历过的事情我