采访主题:漂洋过海归不归 采访记录清单 【一】完成情况 沈杰文&杜淼:视频一份(记录1),文字稿一份(记录5) 刘天倪:音频两份(记录2,3),文字稿一份(记录6) 王慧凝:音频一份(记录4),文字稿两份(记录7,8) 丁盈盈:文字稿三份(记录9,10,11) 二】记录清单 (1)视频(记录1) 采访人物:周序倩,复旦大学物理系党委学生委员、学生工作委员会委员、研究生学 生工作组组长 采访目的:了解留学生(理科)回国选择情况以及原因。 (2)音频(记录2~4) 2采访人物:大三印刷专业女生,倾向于不出国 时间:0:00~1:43 3采访人物:在国外读大学,电子工程专业的女生,觉得留不留在国外都可以 时间:148~2139 4.访人物:大三中文系女生,倾向于不出国 时间:21:4445 (3)文字(记录5~11) 5采访人物:高中就到澳洲留学的男生,倾向于留在国外 6采访人物:大三中文系女生(有国外读书的经历,有出国打算,但是倾向于回国 7采访人物:大三世界金融系男生,高中留学加拿大,已拿到绿卡,留在国外 8.访人物:大三软件工程系男生,在准备出国,但倾向于以后回国 9.访人物:大四建筑男生,倾向于不出国
采访主题：漂洋过海归不归 采访记录清单 【一】 完成情况 沈杰文&杜淼：视频一份（记录 1），文字稿一份（记录 5） 刘天倪：音频两份（记录 2,3），文字稿一份（记录 6） 王慧凝：音频一份（记录 4），文字稿两份（记录 7,8） 丁盈盈：文字稿三份（记录 9,10,11） 【二】 记录清单 （1） 视频（记录 1） 采访人物：周序倩，复旦大学物理系党委学生委员、学生工作委员会委员、研究生学 生工作组组长 采访目的：了解留学生（理科）回国选择情况以及原因。 （2） 音频（记录 2~4） 2.采访人物：大三印刷专业女生，倾向于不出国 时间：0:00~1:43 3.采访人物：在国外读大学，电子工程专业的女生，觉得留不留在国外都可以 时间：1:48~21:39 4.采访人物：大三中文系女生，倾向于不出国 时间：21:44~45:10 （3） 文字（记录 5~11） 5.采访人物：高中就到澳洲留学的男生，倾向于留在国外 6.采访人物：大三中文系女生（有国外读书的经历），有出国打算，但是倾向于回国 7.采访人物：大三世界金融系男生，高中留学加拿大，已拿到绿卡，留在国外 8.采访人物：大三软件工程系男生，在准备出国，但倾向于以后回国 9.采访人物：大四建筑男生，倾向于不出国
10采访人物:大四信息工程女生,倾向于不出国 11.访人物:大四艺术设计女生,倾向于出国以及留在国外
10.采访人物：大四信息工程女生，倾向于不出国 11.采访人物：大四艺术设计女生，倾向于出国以及留在国外
注:斜体代表采访者,非斜体代表被采访者,内容分为视频、音频、文字三部分。 【视频】 采访记录1 采访时间:2012年12月7日星期五 来访目的:了解留学生(理科)回国选择情况以及原因。 受访人:周序倩,复旦大学物理系党委学生委员、学生工作委员会委员、研究生学生工作组 组长 采访人:沈杰文10300190010 摄像&整理:杜淼10300190002 问:周老师,您当年读书的同学出国的多吗 答:我是98级的,当年我自己的同学也有很多是出国的,也有很多回国内的,也有继续呆 在国外工作或深造的。比如和我寝室的一个女生,她是在中科院读了博士以后才出国做博士 后。还有班级里的一些同学,当然都是女生,出国以后回到了国内,我也会跟她们交流,问 她们为什么出国了以后还要回来?她们的想法是,因为特别是08年经济危机以后,国内的 形势比较好,而且最近这几年国内在科研、学术研究上的投入力度都比较大,无论在物质上 还是其他奖励。所以我的同学,她们做研究工作比较多,在国外做了一段博士后之后,还是 回到国内高校做研究工作,因为现在在国外的课题组,经费也并不一定是想象中的充足。所 以很多同学回来以后,回到国内的高校,感觉国内的好的资源、政策还是比较多的 问:现在有一种惯性思维,认为国外的科研环境要优于国内,如果单从科研角度来说,是不 是国外的科研环境,包括同事,教授,以及氛固都是处于前沿的 答:这也是取决于你看的角度。在国内可能我们平时关注更多地是国外的超一流学校,跟他 们相比我们可能确实存在差距,毕竟我们的起步还是比他们晚的,如果要在短时间内完全追 上他们的确也是非常难的。但如果只是从一般情况来看,因为你不能总跟超一流的名校去比, 那国内的一流学校的科研环境、投入并不一定比国外的二流或一般的学校差,甚至更好。尤 其是最近几年,我们物理系也引进非常多的科研人才,包括千人计划、青年千人计划,还有 很多国外读完博士后回来的一些老师,他们也都觉得国内的发展平台是很好的。但还有另外 个我觉得他们出国回来的原因,可能是在国外的课题组中国人还不是很多,在平时的沟通 上可能还是存在不便。比如我有学生从国外回来,他会说,在国外的时候,还是会感到很孤 单,不是因为无法融入,但还是会感到很孤寂。可能在文化背景上还是存在差异,心灵无法 产生共鸣吧。有的同学还会跟我说,我不希望我的将来的孩子成为 banana(笑)。他们会 觉得回来以后的文化环境更好,更加能够融入,就像回到家一样。而且现在独生子女特别多, 很多学生都是独生子女,他们也会考虑到家人的年长。况且现在可能也不像八九十年代国内 外的差距那么大,那时候到国外会感到完全不一样的繁华,但现在,像国内的一线城市,甚 至很多同学出国以后就发觉,因为他们一直呆在上海,我一个学生出国以后,他去了一个位 于郊区的学校,他就说,“我跑到乡下去了”(笑),就会有这种感觉。包括生活的便捷程度 (不如国内),当然在乡村生活还是很便利的,不像国内的乡村,有些地方连水电都没通 但国内的繁华程度跟他们的确差距不大,甚至更好了,所以有些同学会选择回来。 问:那提到文化冲突的问题,他们回来以后会不会有些不适应? 答:我觉得这可能更多的不是冲突,而只能说是文化背景的差异 问:因为他们可能吸收到了,看到了外国的东西(文化)。 答:这个我个人觉得问题不大。以为文化是母语化的,它可能是从你出生开始,从小影响到 大,是根深蒂固的,是很难改变的,当然可能有一部分同学,出国了以后,如果他一直在国
注：斜体代表采访者，非斜体代表被采访者，内容分为视频、音频、文字三部分。 【视频】 采访记录 1 采访时间：2012 年 12 月 7 日星期五 采访目的：了解留学生（理科）回国选择情况以及原因。 受访人：周序倩，复旦大学物理系党委学生委员、学生工作委员会委员、研究生学生工作组 组长 采访人：沈杰文 10300190010 摄像&整理：杜淼 10300190002 问：周老师，您当年读书的同学出国的多吗？ 答：我是 98 级的，当年我自己的同学也有很多是出国的，也有很多回国内的，也有继续呆 在国外工作或深造的。比如和我寝室的一个女生，她是在中科院读了博士以后才出国做博士 后。还有班级里的一些同学，当然都是女生，出国以后回到了国内，我也会跟她们交流，问 她们为什么出国了以后还要回来？她们的想法是，因为特别是 08 年经济危机以后，国内的 形势比较好，而且最近这几年国内在科研、学术研究上的投入力度都比较大，无论在物质上 还是其他奖励。所以我的同学，她们做研究工作比较多，在国外做了一段博士后之后，还是 回到国内高校做研究工作，因为现在在国外的课题组，经费也并不一定是想象中的充足。所 以很多同学回来以后，回到国内的高校，感觉国内的好的资源、政策还是比较多的。 问：现在有一种惯性思维，认为国外的科研环境要优于国内，如果单从科研角度来说，是不 是国外的科研环境，包括同事，教授，以及氛围都是处于前沿的。 答：这也是取决于你看的角度。在国内可能我们平时关注更多地是国外的超一流学校，跟他 们相比我们可能确实存在差距，毕竟我们的起步还是比他们晚的，如果要在短时间内完全追 上他们的确也是非常难的。但如果只是从一般情况来看，因为你不能总跟超一流的名校去比， 那国内的一流学校的科研环境、投入并不一定比国外的二流或一般的学校差，甚至更好。尤 其是最近几年，我们物理系也引进非常多的科研人才，包括千人计划、青年千人计划，还有 很多国外读完博士后回来的一些老师，他们也都觉得国内的发展平台是很好的。但还有另外 一个我觉得他们出国回来的原因，可能是在国外的课题组中国人还不是很多，在平时的沟通 上可能还是存在不便。比如我有学生从国外回来，他会说，在国外的时候，还是会感到很孤 单，不是因为无法融入，但还是会感到很孤寂。可能在文化背景上还是存在差异，心灵无法 产生共鸣吧。有的同学还会跟我说，我不希望我的将来的孩子成为 banana..（笑）。他们会 觉得回来以后的文化环境更好，更加能够融入，就像回到家一样。而且现在独生子女特别多， 很多学生都是独生子女，他们也会考虑到家人的年长。况且现在可能也不像八九十年代国内 外的差距那么大，那时候到国外会感到完全不一样的繁华，但现在，像国内的一线城市，甚 至很多同学出国以后就发觉，因为他们一直呆在上海，我一个学生出国以后，他去了一个位 于郊区的学校，他就说，“我跑到乡下去了”（笑），就会有这种感觉。包括生活的便捷程度 （不如国内），当然在乡村生活还是很便利的，不像国内的乡村，有些地方连水电都没通， 但国内的繁华程度跟他们的确差距不大，甚至更好了，所以有些同学会选择回来。 问：那提到文化冲突的问题，他们回来以后会不会有些不适应？ 答：我觉得这可能更多的不是冲突，而只能说是文化背景的差异。 问：因为他们可能吸收到了，看到了外国的东西（文化）。 答：这个我个人觉得问题不大。以为文化是母语化的，它可能是从你出生开始，从小影响到 大，是根深蒂固的，是很难改变的，当然可能有一部分同学，出国了以后，如果他一直在国
外,或者比较小的年龄出去,可能会受到一部分的影响,但回来以后也没有遇到过太多的问 题 问:他们会不会觉得国内的人际关系比较复亲。 答:好像没有。以为可能上海是一个相对比较开放的城市,跟国外比较接轨,所以回到上海 不会有太多不适。最多可能觉得空气不太好,这个我自己都会有感觉,比如出国回来后就会 感觉灰尘比较多。但这可能也是国家或社会在发展过程中必须经历的一个过程,就像以前伦 敦“雾都”,也是因为空气污染的关系,但相信慢慢会(有所改善)。就像以前我们的苏州河 那么黑、那么臭,也可以治理得比较清,将来肯定是需要去治理的,但付出的代价会比较大。 问:我们还想了解一下留学生的婚姻问题,因为留学生的数量(相对)还是很少的,所以很 多在国外都会单身,甚至回国以后还是单身。您周国有这样的同学吗? 答:我周围的同学都是结好婚一起出去的(笑),然后我的学生很多都是男女朋友一起出去 甚至申请一个学校的,也有去国外找到另一半的,因为现在在国外留学生也是很多的,还有 异地恋一段时间在回来团聚的,单身的当然也有,但因为我的样本比较年轻啦(AA),我就 不知道大龄单身的比例 问:他们会不会更加注重相同的经历,这样就不会有更多冲突。 答:那也不一定,因为我们也有同学找了海外的华裔,当然并不多。主要还是相似经历的, 因为就像在我们的传统观念,结婚是要生活一辈子的,价值观需要一致,如果不一致的话, 即使结婚了,也很难和谐长久。但价值观也有很多的文化影响,所以文化背景还是很重要的。 问:还有一个关于救育的问题,因为我们国家是九年制义务教育,当年有个人大出去的那鲁 大学学生,他给那鲁大学捐献了八百多万美金,但并没有给人大捐钱,他认为耶鲁大学是他 人生中求重要的一部分。这在当时引起了很大争议,很多人抨击他说,在义多教育阶段就不 能忘本。 答:这件事我听说了,我个人是这么觉得的,我认为就这件事本身来说,这是他个人的选择 他愿意把他赚到的钱,他的合法所得,捐到哪个学校是他自己的选择,他感觉哪个学校对他 影响最大,也是他自己的选择。我觉得,我们国内的学校也没有必要妄自菲薄,如果学生真 的只想捐给国外的学校,而且他还在国外工作,那只是他自己的选择,这无可厚非。但作为 我本人来说,如果是我的话,我不会那样去做,如果我有那样的绵薄之力,无论是我们的小 学还是中学,我都想做出我的贡献。因为我觉得无论是哪个学校,都会对我的人生有很大的 影响,“不积跬步,无以至千里”嘛。但对于他来说,毕竟每个人都会有自己的价值观与想 法,对他的行为我们可以诟病,但不能污蔑 问:如果一个同学在国内国外都有发展的机会,那他会有什么倾向呢 答:我认为这跟他当时的情况与想法很有关系,我认为这样的选择不仅在于客观因素的比较, 可能还在于个人主观情感的选择。比如有两份工作在国内跟国外,他比较的可能不仅在薪酬、 稳定性等方面,也会考虑到一些其他的因素。我觉得在做选择的时候跟他当时个人的情境也 有很大的关系。所以我觉的这需要个案分析了,每个人的情况都不一样。但说实话,我很佩 服老一辈的科学家,他们是我们学习的方向,现在的年轻人也很缺少他们的精神。比如钱学 森,放弃了国外那么好的生活条件,回到祖国。(而且)当时的生活条件那么恶劣,还有许 多其他的科学家,包括我们的谢希德教授,老校长,都义无反顾地回来。如果光是比较物质 条件,那真的相差太多了,他们就秉承了一种贡献国家的精神。如果在国外,他们或许就是 个一般的研究者,科学家,但是如果回到国内,他们的贡献是祖国、人们更需要的。所以 我很建议同学们去支教,去看看那些贫困地区。因为现在我们的许多学生,包括我自己,都 是从生活条件比较好的环境中成长起来的,我们没有看到过贫困、缺乏,而没有经历过缺乏 的状态你就不知道什么是满足。所以很多时候我们做选择就会更加注意物质方面。我觉得老 辈的科学家他们就有一种信仰,不止是爱国,还有一种热情在里面
外，或者比较小的年龄出去，可能会受到一部分的影响，但回来以后也没有遇到过太多的问 题。 问：他们会不会觉得国内的人际关系比较复杂。 答：好像没有。以为可能上海是一个相对比较开放的城市，跟国外比较接轨，所以回到上海 不会有太多不适。最多可能觉得空气不太好，这个我自己都会有感觉，比如出国回来后就会 感觉灰尘比较多。但这可能也是国家或社会在发展过程中必须经历的一个过程，就像以前伦 敦“雾都”，也是因为空气污染的关系，但相信慢慢会（有所改善）。就像以前我们的苏州河， 那么黑、那么臭，也可以治理得比较清，将来肯定是需要去治理的，但付出的代价会比较大。 问：我们还想了解一下留学生的婚姻问题，因为留学生的数量（相对）还是很少的，所以很 多在国外都会单身，甚至回国以后还是单身。您周围有这样的同学吗？ 答：我周围的同学都是结好婚一起出去的（笑），然后我的学生很多都是男女朋友一起出去， 甚至申请一个学校的，也有去国外找到另一半的，因为现在在国外留学生也是很多的，还有 异地恋一段时间在回来团聚的，单身的当然也有，但因为我的样本比较年轻啦（^^），我就 不知道大龄单身的比例。 问：他们会不会更加注重相同的经历，这样就不会有更多冲突。 答：那也不一定，因为我们也有同学找了海外的华裔，当然并不多。主要还是相似经历的， 因为就像在我们的传统观念，结婚是要生活一辈子的，价值观需要一致，如果不一致的话， 即使结婚了，也很难和谐长久。但价值观也有很多的文化影响，所以文化背景还是很重要的。 问：还有一个关于教育的问题，因为我们国家是九年制义务教育，当年有个人大出去的耶鲁 大学学生，他给耶鲁大学捐献了八百多万美金，但并没有给人大捐钱，他认为耶鲁大学是他 人生中最重要的一部分。这在当时引起了很大争议，很多人抨击他说，在义务教育阶段就不 能忘本。 答：这件事我听说了，我个人是这么觉得的，我认为就这件事本身来说，这是他个人的选择， 他愿意把他赚到的钱，他的合法所得，捐到哪个学校是他自己的选择，他感觉哪个学校对他 影响最大，也是他自己的选择。我觉得，我们国内的学校也没有必要妄自菲薄，如果学生真 的只想捐给国外的学校，而且他还在国外工作，那只是他自己的选择，这无可厚非。但作为 我本人来说，如果是我的话，我不会那样去做，如果我有那样的绵薄之力，无论是我们的小 学还是中学，我都想做出我的贡献。因为我觉得无论是哪个学校，都会对我的人生有很大的 影响，“不积跬步，无以至千里”嘛。但对于他来说，毕竟每个人都会有自己的价值观与想 法，对他的行为我们可以诟病，但不能污蔑。 问：如果一个同学在国内国外都有发展的机会，那他会有什么倾向呢。 答：我认为这跟他当时的情况与想法很有关系，我认为这样的选择不仅在于客观因素的比较， 可能还在于个人主观情感的选择。比如有两份工作在国内跟国外，他比较的可能不仅在薪酬、 稳定性等方面，也会考虑到一些其他的因素。我觉得在做选择的时候跟他当时个人的情境也 有很大的关系。所以我觉的这需要个案分析了，每个人的情况都不一样。但说实话，我很佩 服老一辈的科学家，他们是我们学习的方向，现在的年轻人也很缺少他们的精神。比如钱学 森，放弃了国外那么好的生活条件，回到祖国。（而且）当时的生活条件那么恶劣，还有许 多其他的科学家，包括我们的谢希德教授，老校长，都义无反顾地回来。如果光是比较物质 条件，那真的相差太多了，他们就秉承了一种贡献国家的精神。如果在国外，他们或许就是 一个一般的研究者，科学家，但是如果回到国内，他们的贡献是祖国、人们更需要的。所以 我很建议同学们去支教，去看看那些贫困地区。因为现在我们的许多学生，包括我自己，都 是从生活条件比较好的环境中成长起来的，我们没有看到过贫困、缺乏，而没有经历过缺乏 的状态你就不知道什么是满足。所以很多时候我们做选择就会更加注意物质方面。我觉得老 一辈的科学家他们就有一种信仰，不止是爱国，还有一种热情在里面
【音频】 by刘天倪(23)&王慧凝(4)文字整理:丁盈盈 采访记录2(时间:0:00-1:43) A:那我们现在开始采访。 好 A:首先介绍下被采访者,这是我的初中同学,请问您几几年生的呢? B:91年。 A:现在在念木学吗?大几? B:是的,大三了 A:念的是什么专业? B:印刷工程 A:喜欢这个专业呀? B:不讨厌吧,但是要学化学很讨厌。 A:好的,那么你有没有过出国成者去港澳台地区留学的经历? B:没有 A:那么你现在有没有出国留学的计划或者愿望? B:暂时没有 A:为什么不想出国 B:觉得自己还没有那个能耐去出国,各个方面的能力还不够,经济能力也不够,而且自己 好像也吃不了苦, A:那么如果现在有一个机会让你出国,而且经济上的考底比较宽裕,你会选择出国呀? B:会吧,如果只是短时间的话,应该还可以。 A:这个短时间指的是多久? B:一到两年吧 为什么觉得超出这个时间就太长了? B:感觉自己还是喜欢呆在比较熟悉的地方吧 A:那么你觉得就算呆在自已不熟悉的地方会有一些问题,但是有条件还是想出国的原因是 什么呢? B:一方面是自己学的这个专业的确是外国要比国内强,想出去看一看,另一方面可能还是 想见识一下各方面的东西吧。 A:那你有具体想要留学的国家呀? B:本专业比较好的主要就是日本,美国,德国,意大利,差不多就是这些地方,最有可能 去的还是日本吧 A:那照你之前的说法就是如果出去留学了也一定会回来的? B:嗯是的 A:那主要是因为什么? B:刚才其实说过了,主要是我觉得自己在国外呆多少年都不会适应,还是呆在自己熟悉的 地方比较好。 A:这个适应主要是指什么?是生活环境、丈化环境还是家庭的亲啊,个感情啊,或者 是社会体制什么的?
【音频】 by 刘天倪（2,3）& 王慧凝（4） 文字整理：丁盈盈 采访记录 2 （时间：0:00~1：43） A：那我们现在开始采访。 B：好。 A：首先介绍下被采访者，这是我的初中同学，请问您几几年生的呢？ B：91 年。 A：现在在念大学吗？大几？ B：是的，大三了 A：念的是什么专业？ B：印刷工程。 A：喜欢这个专业吗？ B：不讨厌吧，但是要学化学很讨厌。 A：好的，那么你有没有过出国或者去港澳台地区留学的经历？ B：没有。 A：那么你现在有没有出国留学的计划或者愿望？ B：暂时没有 A：为什么不想出国？ B：觉得自己还没有那个能耐去出国，各个方面的能力还不够，经济能力也不够，而且自己 好像也吃不了苦， A：那么如果现在有一个机会让你出国，而且经济上的考虑比较宽裕，你会选择出国吗？ B：会吧，如果只是短时间的话，应该还可以。 A：这个短时间指的是多久？ B：一到两年吧 A：为什么觉得超出这个时间就太长了？ B：感觉自己还是喜欢呆在比较熟悉的地方吧 A：那么你觉得就算呆在自己不熟悉的地方会有一些问题，但是有条件还是想出国的原因是 什么呢？ B：一方面是自己学的这个专业的确是外国要比国内强，想出去看一看，另一方面可能还是 想见识一下各方面的东西吧。 A：那你有具体想要留学的国家吗？ B：本专业比较好的主要就是日本，美国，德国，意大利，差不多就是这些地方，最有可能 去的还是日本吧 A：那照你之前的说法就是如果出去留学了也一定会回来的？ B：嗯是的 A：那主要是因为什么？ B：刚才其实说过了，主要是我觉得自己在国外呆多少年都不会适应，还是呆在自己熟悉的 地方比较好。 A：这个适应主要是指什么？是生活环境、文化环境还是家庭的亲人啊，个人感情啊，或者 是社会体制什么的？
B:我觉得对我来说,还是亲人放在第一位,然后文化第二位吧,其他的倒不是特别在意 嗯好的。现在很多大学毕业之后或者直接在高中就出国了,然后之后就留在国外工作 了,原因是什么呢,你猜想一下,或者根据你对身边出国的的判断,他们主要是因为什么 出国? B:我觉得主要是因为国外相对国内来说应该是更开阔一些,他们去了一个更加开阔的地方 见识了更多的东西,然后觉得再回来心理还是会有不适应,所以他们要留在那里 A:那他们肯定也有各种各样的原因,像是物质原因和社会丈化原因,哪一个更很重要? B:我觉得可能还是物质原因要更重要一点。 A:据我了解,很多(出去未必是真的想出去,但是会有一种崇洋心理和家里(的期望在里 面,然后出去以后,好像不回来也是因为一种心理上的落差,就是因为崇洋心理导致的,觉 得回来以后好像“(往低处走”了一样,你怎么评价这种心理? B:那就让他觉得心理落差去吧。 A:瞥瞥好吧。现在很多人才留学后就留在那边,造成“才流失”的现象,你觉得这正常 呀? B:可以这么分析,因为人才都会有想要出人头地的心理,所以他们要去国外,因为国外更 开阔嘛,然后学术氛围什么的也比较好,然后人才就这样成为人才,然后也就流失了,只能 无奈地说这种现象也是自然发生的吧。 A:很多精英留学不归,除了造成“才流失”的现象外,还造成很多家庭异国分散,很多 传统的家庭被割裂开来,而且现在独生子女越来越多,一旦出国了双亲就没有照顾。老人 是不愿意出国的,这些都将造成老两口甚至只有一个老留在国内,你觉得这种现象正常吗 你有什么评价 B:这就跟乡村留守的老人和孩子一样 A:但是同一个国家的跨度感觉上还是跟异国有差别,虽然现在都说地琥村了。像乡村里的 老(到城市里去还是可以交流,虽然会有点不适应 B:那你是想说老人不适应的这个问题,还是说他把家人都落在这里使家庭破裂的这个问题? A:使家庭破裂的这个问题 那你说正不正常? A:不管正不正常,现在已经有很多这样的事实发生了。我想问的是你对这种事情有什么 评价,或吉你训为这种社会问题应该怎么解? B:我觉得很多孩子在外应该也是家长同意,或者干脆就是家长送出去的,这样的家长似乎 也有准备承担这种后果的感觉。总不能一直跟在父母身边吧,作为子女心里上还是会渴望独 立的,如果他们可以把父母留在国内,然后自己安安心心在国外,那也是很厉害了 A:那根据前面那个问题,你觉得在选择回不回国这个问题上,什么比较重要?不是说你自 已,而是在客观上对所有人而言,什么应该比较重要?个选择?家人还是社会国家还是什 么? B:现实一点,它还是经济条件这个问题吧。我要是回来,能够有一个稳定的工作,不低的 薪水,可以买一套房啊什么的,跟家人在一起,应该都是愿意的,但是问题是当前也做不到 A:所以说你党得现在大量人才留在国外主要还是因为国内留不住才? B:有点这种感觉吧,好像一开始从教育这个地方就有点奇怪了。因为一开始很多人出国就 是希望能够在学术上拿到一个更好的成果,也不是说都是为了最后能够好找工作,不管是从 物质上还是心理上,他们希望能通过学术使自己不管是社会地位还是心理上,都有所提高, 但是国内给不了这种东西,所以只能去国外了。国内的话,如果很多东西比不上的话,那还 是出去的好。我想不仅是中国吧,其他国家的人肯定也都是这样想
B：我觉得对我来说，还是亲人放在第一位，然后文化第二位吧，其他的倒不是特别在意。 A：嗯好的。现在很多人大学毕业之后或者直接在高中就出国了，然后之后就留在国外工作 了，原因是什么呢，你猜想一下，或者根据你对身边出国的人的判断，他们主要是因为什么 而出国？ B：我觉得主要是因为国外相对国内来说应该是更开阔一些，他们去了一个更加开阔的地方， 见识了更多的东西，然后觉得再回来心理还是会有不适应，所以他们要留在那里。 A：那他们肯定也有各种各样的原因，像是物质原因和社会文化原因，哪一个更很重要？ B：我觉得可能还是物质原因要更重要一点。 A：据我了解，很多人出去未必是真的想出去，但是会有一种崇洋心理和家里人的期望在里 面，然后出去以后，好像不回来也是因为一种心理上的落差，就是因为崇洋心理导致的，觉 得回来以后好像“人往低处走”了一样，你怎么评价这种心理？ B：那就让他觉得心理落差去吧。 A：哈哈好吧。现在很多人才留学后就留在那边，造成“人才流失”的现象，你觉得这正常 吗？ B：可以这么分析，因为人才都会有想要出人头地的心理，所以他们要去国外，因为国外更 开阔嘛，然后学术氛围什么的也比较好，然后人才就这样成为人才，然后也就流失了，只能 无奈地说这种现象也是自然发生的吧。 A：很多精英留学不归，除了造成“人才流失”的现象外，还造成很多家庭异国分散，很多 传统的家庭被割裂开来，而且现在独生子女越来越多，一旦出国了双亲就没有人照顾。老人 是不愿意出国的，这些都将造成老两口甚至只有一个老人留在国内，你觉得这种现象正常吗？ 你有什么评价？ B：这就跟乡村留守的老人和孩子一样 A：但是同一个国家的跨度感觉上还是跟异国有差别，虽然现在都说地球村了。像乡村里的 老人到城市里去还是可以交流，虽然会有点不适应。 B：那你是想说老人不适应的这个问题，还是说他把家人都落在这里使家庭破裂的这个问题？ A：使家庭破裂的这个问题 B：那你说正不正常？ A：不管正不正常，现在已经有很多这样的事实发生了啊。我想问的是你对这种事情有什么 评价，或者你认为这种社会问题应该怎么解决？ B：我觉得很多孩子在外应该也是家长同意，或者干脆就是家长送出去的，这样的家长似乎 也有准备承担这种后果的感觉。总不能一直跟在父母身边吧，作为子女心里上还是会渴望独 立的，如果他们可以把父母留在国内，然后自己安安心心在国外，那也是很厉害了 A：那根据前面那个问题，你觉得在选择回不回国这个问题上，什么比较重要？不是说你自 己，而是在客观上对所有人而言，什么应该比较重要？个人选择？家人还是社会国家还是什 么？ B：现实一点，它还是经济条件这个问题吧。我要是回来，能够有一个稳定的工作，不低的 薪水，可以买一套房啊什么的，跟家人在一起，应该都是愿意的，但是问题是当前也做不到 这一点。 A：所以说你觉得现在大量人才留在国外主要还是因为国内留不住人才？ B：有点这种感觉吧，好像一开始从教育这个地方就有点奇怪了。因为一开始很多人出国就 是希望能够在学术上拿到一个更好的成果，也不是说都是为了最后能够好找工作，不管是从 物质上还是心理上，他们希望能通过学术使自己不管是社会地位还是心理上，都有所提高， 但是国内给不了这种东西，所以只能去国外了。国内的话，如果很多东西比不上的话，那还 是出去的好。我想不仅是中国吧，其他国家的人肯定也都是这样想
A:但是据我所知,很多学生出去还不是为了学术,而是为了混一个文凭,或者“镀金”,这 样回来后会有更加强的竞争力。你看去英国啊香港啊读硕士只要一年,然后你在那个过程中 还要适应很多东西,所以其实相比国内的硕士三年,虽然你不能说他没学到什么东西,但也 下能断定他学到的就比国内三年的研究生学得要好。 B:但不一定是要从学校学啊,对吧?虽然我知道如果他们连这方面都不愿意学的话,可能 也是不想从社会上吸取经验,但是他们心理上会觉得,如果把自己放到一个和过去二十年遇 到的人都不同的境遇里,不管是心理上的优越啊,还是实际他经历的事情,都能把他改变, 慢慢地看事情也就不一样了。很多人出国,为了镀金啊,还是家长送出去啊,各个方面的 人都有吧。我认识的出国的同学都还在好好学习呢,但有的学得不好,吃得不好,其实也就 那样吧,但像回不回来这个事情,现在还是不会想。在外面能经历很多事,你还不知道它会 有什么后果 A:那你觉得“镀金”这件事本身鬼?不管是什么学校,回来可能就会有比较强的竞争力 现在用人单位也比较喜欢用海归,只要你有海外留学的经历,不管你这个实际怎么,首先 就会高看你,你觉得正常呀? B:正常吧,算是人之常情吧,你也不能说它不正常。因为他是出自一个与其他人不同的地 方,这就是一个筹码。而且如果在国外呆过,在生存技能方面什么的,可能就比国内的人要 好。而最后这个人是好是坏,用人单位也会看出来的。 A:那你党得现在很多留学的精英,在道德上有没有义多考虑回来为国家建设做贡献 B:我觉得都应该有这个想法,倒不是说这是义务,是因为国内有很多东西不发达,所以有 更多的空间去创造。我觉得从这个角度去看,为什么不回来呢。你自己要创业也还有些东西 可以做。 A:你前面说的大量学生出国是因为国内没有给他们这个条件,所以出去,那这样就更缺乏 人去创造条件,你说这个开盾怎么解决呢? B:不好说吧,拿我们专业来说吧,人家国外的油墨就是可以点出来一个同心圆,人家就是 可以省油墨,而我们怎么做都做不到,就是这样。从我的专业看过去,真的是国内很多东西 搞得很少,很少人认真去做。我们要达到国外那个高度,你要把国外的技术引进来再发展, 真的很难。而且国内专心致志的人很少,很多人会半途而废,去搞更赚钱的事情了。你说出 国的人当中,又有多少人不是急功近利呢? 采访记录3(时间:1:48~21:39) A:这位同学你好,感谢参与我们这次采访,请问你的性别、年龄? B:女生,24岁 A:你现在是在出国留学期间对吧? B:对的 A:在娜个国家呢? B:德国 A:你是在念什么学位鬼 B:本科 A:是什么时候出的国呢? 年 A:那已经5年了对吧,你为什么当初决定出国宠? B:对的,因为学的是工科,然后德国的工科还不错 A:你是高中毕业就快定学工秤了吗?
A：但是据我所知，很多学生出去还不是为了学术，而是为了混一个文凭，或者“镀金”，这 样回来后会有更加强的竞争力。你看去英国啊香港啊读硕士只要一年，然后你在那个过程中 还要适应很多东西，所以其实相比国内的硕士三年，虽然你不能说他没学到什么东西，但也 不能断定他学到的就比国内三年的研究生学得要好。 B：但不一定是要从学校学啊，对吧？虽然我知道如果他们连这方面都不愿意学的话，可能 也是不想从社会上吸取经验，但是他们心理上会觉得，如果把自己放到一个和过去二十年遇 到的人都不同的境遇里，不管是心理上的优越啊，还是实际他经历的事情，都能把他改变， 慢慢地看事情也就不一样了。很多人出国， 为了镀金啊，还是家长送出去啊，各个方面的 人都有吧。我认识的出国的同学都还在好好学习呢，但有的学得不好，吃得不好，其实也就 那样吧，但像回不回来这个事情，现在还是不会想。在外面能经历很多事，你还不知道它会 有什么后果。 A：那你觉得“镀金”这件事本身呢？不管是什么学校，回来可能就会有比较强的竞争力。 现在用人单位也比较喜欢用海归，只要你有海外留学的经历，不管你这个人实际怎么，首先 就会高看你，你觉得正常吗？ B：正常吧，算是人之常情吧，你也不能说它不正常。因为他是出自一个与其他人不同的地 方，这就是一个筹码。而且如果在国外呆过，在生存技能方面什么的，可能就比国内的人要 好。而最后这个人是好是坏，用人单位也会看出来的。 A：那你觉得现在很多留学的精英，在道德上有没有义务考虑回来为国家建设做贡献。 B：我觉得都应该有这个想法，倒不是说这是义务，是因为国内有很多东西不发达，所以有 更多的空间去创造。我觉得从这个角度去看，为什么不回来呢。你自己要创业也还有些东西 可以做。 A：你前面说的大量学生出国是因为国内没有给他们这个条件，所以出去，那这样就更缺乏 人去创造条件，你说这个矛盾怎么解决呢？ B：不好说吧，拿我们专业来说吧，人家国外的油墨就是可以点出来一个同心圆，人家就是 可以省油墨，而我们怎么做都做不到，就是这样。从我的专业看过去，真的是国内很多东西 搞得很少，很少人认真去做。我们要达到国外那个高度，你要把国外的技术引进来再发展， 真的很难。而且国内专心致志的人很少，很多人会半途而废，去搞更赚钱的事情了。你说出 国的人当中，又有多少人不是急功近利呢？ 采访记录 3（时间：1:48~21:39） A：这位同学你好，感谢参与我们这次采访，请问你的性别、年龄？ B：女生，24 岁 A：你现在是在出国留学期间对吧？ B：对的 A：在哪个国家呢？ B：德国 A：你是在念什么学位呢？ B：本科 A：是什么时候出的国呢？ B：07 年 A：那已经 5 年了对吧，你为什么当初决定出国呢？ B：对的，因为学的是工科，然后德国的工科还不错。 A：你是高中毕业就决定学工科了吗？
B:对啊,因为是分文理嘛,我是理科,然后国内大学也是工科 A:你是在国内读了大学然后出国的,还是高考完了直接出国 B:读了两年,然后中途出的,因为德国要求要在国内读大学生才可以到这边来读大学。 A:那么你在出国之前就学了德语吗 B:没有,完全是在德国学的 A:那你出国之后再学外语苦逼呀? B:还好吧,就是花钱多一点,因为这边语言学校还是比较贵的 A:那你是先读了一年语言学校还是? B:对,先读语言学校然后再申请大学,因为我申请的专业是德语教学,不会德语没有办法。 A:我刚才忘了问你是什么专业? B:电子工程 A:我们先说好的方面,你觉得出国相比在国内有什么明显的好处? B:好处就是,首先对我来说,是自己想出国,如果不出就会觉得很遗憾,出了的话至少觉 得自己的心愿得偿了一半,然后也有所尝试。实实在在的好处就是看到了国外的世界,然后 也有所经历,学业上面嘛也接触了这个专业范围内的东西,但是现在因为还没有彻底完成一 个阶段的学习,所以从学位学历的这个角度还不太好说。 A:你为什么想出国? B:其实开始是想去北欧、想去芬兰的,那时侯的感觉就是比较模糊想去而已,因为对那边 比较感兴趣,就是想去体验体验。但是最后没有去北欧,来了德国。 A:你说的感兴趣是指对什么? B:可能是环境吧,那个时候还比较小,感兴趣的都是些比较直观的,能够看得到的,比如 说环境,比如说那边人少空气好,类似于这样的。 A:那你觉得出国后最大的变化是什么? B:可能是性格方面没有在国内时那么活泼吧 A:为什么呢? B:不知道是不是因为年龄大了,现在二十几了,跟以前十几岁完全不一样 A:那你党得出国以后最不习惯的是什么地方? B:心态方面有时候会不太好,就是遇到挫折、不顺的时候,会有点想不开,不是那种很极 端的想不开,就是有点迷茫,不知道该怎么解决,怎么找到出路,有的时候会有这样的负面 情绪,然后如果这负面情绪不能好好解决,就会有一段时间陷入比较消极的状态,人不够积 极,这是我现在觉得比较大的一个问题 A:那么答观方面呢,就是环境之类的? B:客观方面也就是因为父母不在身边,小时候的闺蜜死党也不在身边,如果稍微把自己封 闭一点的话就会比较孤独。 A:那出国像你这种情况,容不容易打入外国人的圈子? B:不容易,因为德国人的圈子不是那么容易打入,他们的性格本身就是有点“傲娇”的那 种,就是如果你有问题请他们帮忙,他们的态度还是不错的,像我遇到的德国同学,包括陌 生人或者工作人员,他们分内的事或你有一点小事请他们帮忙,他们都还是很热情的,但是 要和他们交朋友也不是太容易,他们也不会主动来接触你,你要是坐那里上课的话,他们不 会主动来和你说话,但是你要有问题问他们,他们还是笑脸相迎。 A:那你有没有什么比我好的德国朋友? B:没有特别好的德国朋友,比较好的朋友都是外国人。德国同学就是限于一起组队做项目 做实验。 A:那你之前去德国就是国为他们那里的专业比较好,那你出国以后有没有发现真正的对你
B：对啊，因为是分文理嘛，我是理科，然后国内大学也是工科。 A：你是在国内读了大学然后出国的，还是高考完了直接出国？ B：读了两年，然后中途出的，因为德国要求要在国内读大学生才可以到这边来读大学。 A：那么你在出国之前就学了德语吗？ B：没有，完全是在德国学的 A：那你出国之后再学外语苦逼吗？ B：还好吧，就是花钱多一点，因为这边语言学校还是比较贵的。 A：那你是先读了一年语言学校还是？ B：对，先读语言学校然后再申请大学，因为我申请的专业是德语教学，不会德语没有办法。 A：我刚才忘了问你是什么专业？ B：电子工程 A：我们先说好的方面，你觉得出国相比在国内有什么明显的好处？ B：好处就是，首先对我来说，是自己想出国，如果不出就会觉得很遗憾，出了的话至少觉 得自己的心愿得偿了一半，然后也有所尝试。实实在在的好处就是看到了国外的世界，然后 也有所经历，学业上面嘛也接触了这个专业范围内的东西，但是现在因为还没有彻底完成一 个阶段的学习，所以从学位学历的这个角度还不太好说。 A：你为什么想出国？ B：其实开始是想去北欧、想去芬兰的，那时侯的感觉就是比较模糊想去而已，因为对那边 比较感兴趣，就是想去体验体验。但是最后没有去北欧，来了德国。 A：你说的感兴趣是指对什么？ B：可能是环境吧，那个时候还比较小，感兴趣的都是些比较直观的，能够看得到的，比如 说环境，比如说那边人少空气好，类似于这样的。 A：那你觉得出国后最大的变化是什么？ B：可能是性格方面没有在国内时那么活泼吧 A：为什么呢？ B：不知道是不是因为年龄大了，现在二十几了，跟以前十几岁完全不一样。 A：那你觉得出国以后最不习惯的是什么地方？ B：心态方面有时候会不太好，就是遇到挫折、不顺的时候，会有点想不开，不是那种很极 端的想不开，就是有点迷茫，不知道该怎么解决，怎么找到出路，有的时候会有这样的负面 情绪，然后如果这负面情绪不能好好解决，就会有一段时间陷入比较消极的状态，人不够积 极，这是我现在觉得比较大的一个问题。 A：那么客观方面呢，就是环境之类的？ B：客观方面也就是因为父母不在身边，小时候的闺蜜死党也不在身边，如果稍微把自己封 闭一点的话就会比较孤独。 A：那出国像你这种情况，容不容易打入外国人的圈子？ B：不容易，因为德国人的圈子不是那么容易打入，他们的性格本身就是有点“傲娇”的那 种，就是如果你有问题请他们帮忙，他们的态度还是不错的，像我遇到的德国同学，包括陌 生人或者工作人员，他们分内的事或你有一点小事请他们帮忙，他们都还是很热情的，但是 要和他们交朋友也不是太容易，他们也不会主动来接触你，你要是坐那里上课的话，他们不 会主动来和你说话，但是你要有问题问他们，他们还是笑脸相迎。 A：那你有没有什么比较好的德国朋友？ B：没有特别好的德国朋友，比较好的朋友都是外国人。德国同学就是限于一起组队做项目、 做实验。 A：那你之前去德国就是因为他们那里的专业比较好，那你出国以后有没有发现真正的对你
的专业很有帮助? B:它很多东西跟国内不一样,而且这跟我国内学的专业不一样,是跨专业了的。这里现在 使用的教材跟国内不太一样,有些问题我拿去问国内学这个专业的同学,他们不是太明白, 所以我想这边可能还是要厉害点 A:刚好你也在国内上了两年大学,你觉得国外大学的气氛跟国内的有差别吗?或者差别大 B:有差别的,国内还是一种集体生活,有班级有寝室,大家还是天天在一起,国外的完全 不是这样,我不知其他国家怎样,像德国都是上大课,下课就各回各家,然后大家住的也很 散,就没有那个统一的宿舍给你,有学生宿舍你得申请,而且都是所有学生申请,所以邻居 很有可能就不是这个系的,而且大部分的学生是不会住学生宿舍的,像我就住的私房,所以 说没有班级这个概念,什么都是你自己决定这个课要不要学,这个学校要不要考。唯一有集 体概念的就是组队报名去做实验、项目,那个一般就是一个星期碰一两次头,然后自己完成 自己那块,然后组合起来交上去这样一个过程 A:其实我们学校虽然有班级的概念,但感觉还是挺淡泊的 B:像国内我们班级就是要上课就一起上这种。 A:我们课程都是自已选的 B:我们又很大必修课,像行政课,选修课比较少 A:学术方面有什么差别?比如学习氛围啊? B:这个还是靠自觉。 A:在国外你觉得上大学的难程度有差别吗? B:国外会难的多,尤其是德国的难是世界上出了名的。你要有机会看看我们的杀手课,看 看它的考试通过率和毕业率,会发现它比国内要难得多。德国大学考试是有次数限制的,不 及格的次数两次到三次,不同专业不同,但一般都有限制。如果打破限制就直接退学,但国 内是可以重修,它不可能因为考试的原因把人赶走 A:那你打算回国吗? B:如果有机会还是想在这里工作几年再回去。不是太想一毕业就回去,但最后还是可能会 回去吧 A:那你是想学以后继续念还是直接工作? B:都有可能,最有可能的就是还是会念 master A:德国的也是一年对吧? B:两年,但实际上两年读不完 A:那你决定回不回国主要是考虑什么? B:一般还是以父母或者自己的申请来看吧,还有就是工作机会,如果国内没有好的工作机 会应该也不会回。一般来说如果不是那种特别想回国的人,都会把回国当做第二选择,就是 如果德国有好的工作机会,那肯定还是会在德国先工作下来。除非是那种很想回国的,那就 是另外一种考虑了 A:你在作出回国的决定时,对你来说什么是最重要的? B:可能还是,我也不知道诶,如果没有好的机会应该不会回去,但如果有好的机会那回去 也可以,我对回或不回,都没有很深刻的感情上的冲动,只是看客观情况,因为父母的话还 没到要要照顾的地步,自己也没有成家立业这方面的压力,应该还是看工作机会吧 A:因为现在出国留学的现象已经很常见了,很多(完成学业后就留在国外,你也有可能会 留在过外,那你觉得一般是出于什么原因? B:有可能是因为在这边已经工作了,觉得已经适应了,可以立住脚了,然后回国的话没有 什么好的机会,觉得发展不会太好,那就有可能留在国外
的专业很有帮助？ B：它很多东西跟国内不一样，而且这跟我国内学的专业不一样，是跨专业了的。这里现在 使用的教材跟国内不太一样，有些问题我拿去问国内学这个专业的同学，他们不是太明白， 所以我想这边可能还是要厉害点。 A：刚好你也在国内上了两年大学，你觉得国外大学的气氛跟国内的有差别吗？或者差别大 吗？ B：有差别的，国内还是一种集体生活，有班级有寝室，大家还是天天在一起，国外的完全 不是这样，我不知其他国家怎样，像德国都是上大课，下课就各回各家，然后大家住的也很 散，就没有那个统一的宿舍给你，有学生宿舍你得申请，而且都是所有学生申请，所以邻居 很有可能就不是这个系的，而且大部分的学生是不会住学生宿舍的，像我就住的私房，所以 说没有班级这个概念，什么都是你自己决定这个课要不要学，这个学校要不要考。唯一有集 体概念的就是组队报名去做实验、项目，那个一般就是一个星期碰一两次头，然后自己完成 自己那块，然后组合起来交上去这样一个过程。 A：其实我们学校虽然有班级的概念，但感觉还是挺淡泊的 B：像国内我们班级就是要上课就一起上这种。 A：我们课程都是自己选的 B：我们又很大必修课，像行政课，选修课比较少 A：学术方面有什么差别？比如学习氛围啊？ B：这个还是靠自觉。 A：在国外你觉得上大学的困难程度有差别吗？ B：国外会难的多，尤其是德国的难是世界上出了名的。你要有机会看看我们的杀手课，看 看它的考试通过率和毕业率，会发现它比国内要难得多。德国大学考试是有次数限制的，不 及格的次数两次到三次，不同专业不同，但一般都有限制。如果打破限制就直接退学，但国 内是可以重修，它不可能因为考试的原因把人赶走。 A：那你打算回国吗？ B：如果有机会还是想在这里工作几年再回去。不是太想一毕业就回去，但最后还是可能会 回去吧。 A：那你是想大学以后继续念还是直接工作？ B：都有可能，最有可能的就是还是会念 master A：德国的也是一年对吧？ B：两年，但实际上两年读不完。 A：那你决定回不回国主要是考虑什么？ B：一般还是以父母或者自己的申请来看吧，还有就是工作机会，如果国内没有好的工作机 会应该也不会回。一般来说如果不是那种特别想回国的人，都会把回国当做第二选择，就是 如果德国有好的工作机会，那肯定还是会在德国先工作下来。除非是那种很想回国的，那就 是另外一种考虑了。 A：你在作出回国的决定时，对你来说什么是最重要的？ B：可能还是，我也不知道诶，如果没有好的机会应该不会回去，但如果有好的机会那回去 也可以，我对回或不回，都没有很深刻的感情上的冲动，只是看客观情况，因为父母的话还 没到要要照顾的地步，自己也没有成家立业这方面的压力，应该还是看工作机会吧。 A：因为现在出国留学的现象已经很常见了，很多人完成学业后就留在国外，你也有可能会 留在过外，那你觉得一般是出于什么原因？ B：有可能是因为在这边已经工作了，觉得已经适应了，可以立住脚了，然后回国的话没有 什么好的机会，觉得发展不会太好，那就有可能留在国外
A:那就是你觉得主要是物质方面的原因,就是物质方面的前途? B:如果说心情没有重要到要做主导的地步,那肯定是物质来做决定 A:那你觉得就是环境方面呢?比如说社会丈化环境或者说制度啊之类的 B:社会文化那肯定还是国内更加适合,但是话讲回来,国内的成人世界,比如说职场,还 是比较复杂的,人际关系啊什么的都比较复杂,留学生常年呆在国外,和国内这些混战于职 场的人比,可能还比较幼稚。而且有传说一些大的企业好像对海龟比较排斥,觉得不是同类 A:但是现在用(单位在招骋的时候,海龟一般比较好找工作。 B:对啊,比如德资企业,海龟回去可以跟老板直接说话,后面其他同事可能看了就会比较 排斥,这个事情我有听说过,前辈、学长也告诉过我可能同事间对海龟不是那么融洽,这些 也是些小的客观因素,就是回国能不能够进,当时也要看情况和心态,但是如果有些人考虑 到这个,然后加上在德国混的还不错,就有可能不回来了 A:像现在很多学生出国留学后留在外面,造成“才流关”这样的情况,你觉得应该怎么 去看待? B:从学术方面来讲也不能真的说是什么损失,因为如果不是学得很精的话,其实也说不上 什么很急需还是举足轻重的人才,除了一些高精尖专业我不是太了解,可能国内有些设备达 不到,导致学术上达不到,像这种电子或者是机械制造这种比较大的广的专业,国内的人也 还是很厉害的,像清华北大之类的,他们很厉害的,他们能够留在国内的话,他们算是人才 了。但是我知道很多清华北大的,他们是由清华培养出来的,但是在毕业的时候他们选择出 国,我觉得那是一种人才流失,像在国外上的,比如我上的大学在欧洲来说也算挺好的,但 我觉得自己不算什么人才,就算我不回去,对祖国来说也不算是什么损失啊哈哈。 A:像清华北大这种学校,毕业后,尤其是理工科,选择出国的人实在是很多。 B:对,我觉得这是一种“人才流失”,他们能够考上清华北大,自身素质都是很强的,再由 清华北大培养四年,确实很厉害很尖,这种人如果出国,确实是种损失。但像我们这种,说 心里话确实算不上什么人才,就算不回去,也不算什么损失哈哈。 A:那你觉得高精尖(才的流关这种问题应该怎么解快? B:那这没法解决,腿长在人家腿上,你不能让人家不跑,这说明我们国家还是有问题嘛, 在这种人才的保留上还是有问题,因为出去肯定是因为外国比国内好,他才会选择出去,出 去读个硏然后再回来这种情况应该比较少。可能国外的科研环境宽松点,待遇好一些。而且 现在这种社会已经没有什么国家荣誉感啊,或者是为祖国奋斗终身这种口号来限制他们,其 实最重要的还是待遇和科研上能达到的高度来让他们做选择。 A:因为国内不能给他们提供这样的条件所以他们选择出国,造成人才流失,然后要使国内 到达这样的高度条件也就更艰难一点,你觉得这种盾应该怎么解决? B:这个是一个很大的问题。国家政府如果可以把能够主导这些高精尖人才选择国内国外的 条件放得宽松一点,或者是丰厚一点,可能会改善人才流失这个问题吧。但这个也不好说 A:除了很多高精尖人才,像是很多留学然后就留在外面,已经在国外生根了,但是父母还 在国内,并且可能有些父母也愿意出去,但是出去也面临各种各样的问题,而有些根本就不 愿意出国,那么就造成这些家庭的破裂,你怎么看待? B:这种现象有啊,这也是主导国外的人回国不回国的一个因素,有些父母老了要养又不愿 意出国的话,那没办法,只能回国。 A:但是如果已经在国外生根了? B:无论怎样,父母要养还是得回去啊,如果父母实在不愿意出国,或者身体状况已经不允 许出国 A:如果在这种状况下,就是权衡之下,更重要的还是父母对呀? B:对我来说是父母
A：那就是你觉得主要是物质方面的原因，就是物质方面的前途？ B：如果说心情没有重要到要做主导的地步，那肯定是物质来做决定。 A：那你觉得就是环境方面呢？比如说社会文化环境或者说制度啊之类的？ B：社会文化那肯定还是国内更加适合，但是话讲回来，国内的成人世界，比如说职场，还 是比较复杂的，人际关系啊什么的都比较复杂，留学生常年呆在国外，和国内这些混战于职 场的人比，可能还比较幼稚。而且有传说一些大的企业好像对海龟比较排斥，觉得不是同类。 A：但是现在用人单位在招聘的时候，海龟一般比较好找工作。 B：对啊，比如德资企业，海龟回去可以跟老板直接说话，后面其他同事可能看了就会比较 排斥，这个事情我有听说过，前辈、学长也告诉过我可能同事间对海龟不是那么融洽，这些 也是些小的客观因素，就是回国能不能够进，当时也要看情况和心态，但是如果有些人考虑 到这个，然后加上在德国混的还不错，就有可能不回来了。 A：像现在很多学生出国留学后留在外面，造成“人才流失”这样的情况，你觉得应该怎么 去看待？ B：从学术方面来讲也不能真的说是什么损失，因为如果不是学得很精的话，其实也说不上 什么很急需还是举足轻重的人才，除了一些高精尖专业我不是太了解，可能国内有些设备达 不到，导致学术上达不到，像这种电子或者是机械制造这种比较大的广的专业，国内的人也 还是很厉害的，像清华北大之类的，他们很厉害的，他们能够留在国内的话，他们算是人才 了。但是我知道很多清华北大的，他们是由清华培养出来的，但是在毕业的时候他们选择出 国，我觉得那是一种人才流失，像在国外上的，比如我上的大学在欧洲来说也算挺好的，但 我觉得自己不算什么人才，就算我不回去，对祖国来说也不算是什么损失啊哈哈。 A：像清华北大这种学校，毕业后，尤其是理工科，选择出国的人实在是很多。 B：对，我觉得这是一种“人才流失”，他们能够考上清华北大，自身素质都是很强的，再由 清华北大培养四年，确实很厉害很尖，这种人如果出国，确实是种损失。但像我们这种，说 心里话确实算不上什么人才，就算不回去，也不算什么损失哈哈。 A：那你觉得高精尖人才的流失这种问题应该怎么解决？ B：那这没法解决，腿长在人家腿上，你不能让人家不跑，这说明我们国家还是有问题嘛， 在这种人才的保留上还是有问题，因为出去肯定是因为外国比国内好，他才会选择出去，出 去读个研然后再回来这种情况应该比较少。可能国外的科研环境宽松点，待遇好一些。而且 现在这种社会已经没有什么国家荣誉感啊，或者是为祖国奋斗终身这种口号来限制他们，其 实最重要的还是待遇和科研上能达到的高度来让他们做选择。 A：因为国内不能给他们提供这样的条件所以他们选择出国，造成人才流失，然后要使国内 到达这样的高度条件也就更艰难一点，你觉得这种矛盾应该怎么解决？ B：这个是一个很大的问题。国家政府如果可以把能够主导这些高精尖人才选择国内国外的 条件放得宽松一点，或者是丰厚一点，可能会改善人才流失这个问题吧。但这个也不好说。 A：除了很多高精尖人才，像是很多留学然后就留在外面，已经在国外生根了，但是父母还 在国内，并且可能有些父母也愿意出去，但是出去也面临各种各样的问题，而有些根本就不 愿意出国，那么就造成这些家庭的破裂，你怎么看待？ B：这种现象有啊，这也是主导国外的人回国不回国的一个因素，有些父母老了要养又不愿 意出国的话，那没办法，只能回国。 A：但是如果已经在国外生根了？ B：无论怎样，父母要养还是得回去啊，如果父母实在不愿意出国，或者身体状况已经不允 许出国。 A：如果在这种状况下，就是权衡之下，更重要的还是父母对吗？ B：对我来说是父母